Entrevista a los dirigentes de Unión de Juventudes Comunistas (UJC), Marcelo Sánchez, Diego Pegurí, Pedro Castro, Diego Calaccione y Sergio Calvette. “nosotros creemos que hay dos métodos y dos concesiones con respecto a como enfrentar la lucha en el 2002, una la que dió la UJC en el seno de las fuerzas juveniles y otra la que dio, o no dió el Partido Comunista, en general los comunistas diría, se comportan en forma distinta y eso no merece mas que ser público porque la fuerza de los hechos lo indican”


Vázquez: Estamos recibiendo aquí con mucho gusto a los invitados Marcelo Sánchez Secretario General de la UJC, Diego Peguri Secretario de Organización de la UJC, Diego Calaccione Secretario de Propaganda de la UJC, Pedro Castro Secretario de la Departamental de Río Negro y Sergio Calvette secretario de Educación de la UJC, con 5 integrantes del Ejecutivo de la UJC que estamos recibiendo, bienvenidos y arranco con una pregunta que me parece que es la primordial, cuando informamos sobre el tercer Congreso Extraordinario del Partido Comunista, dijimos que la UJC había abandonado el Partido Comunista, también nos enteramos que ustedes no habían participado y nos dijeron que no, que la UJC seguía, nos llamó gente del Partido Comunista y nos dijo que la UJC seguía en el Partido Comunista incluso habíamos hecho un llamado a la continuidad de la UJC en el Congreso y le doy la palabra a Marcelo Sánchez Secretario General para que nos saque en primer término esa duda...


Sánchez: Primero darle las gracias a la radio por tener la oportunidad en primera instancia en este breve tiempo que tenemos aquí de dar nuestra versión sobre algunos hechos y segundo hoy venimos justamente a responder al ultimátum que se nos ha dado a todos los miembros del Partido que militamos en la Juventud, que somos alrededor de 250 compañeros, aparte de casi 2000 afiliados a la Juventud Comunista.
Si somos o no la UJC creo que eso lo va a responder la masa universitaria que ha respaldado a varios de los actuales consejeros federales de la FEUU, a varios de los dirigentes de la FENESU actual, a varios de los representantes de las bases de Montevideo y del interior por la CNJFA y al pueblo todo que nos conoce bien en cada lugar donde estamos.
Creo que fue un elemento que debe ser uno de los centros de la discusión del porqué estamos en esta situación es la toma de partido frente a la situación política actual, hoy yo quisiera al comenzar, revisar uno de los pensamientos artiguistas que nos parece importante, dice Artigas: "No hay que invertir el orden de la justicia, mirar por los infelices y no desampararlos sin mas delito que su miseria, es preciso borrar los excesos del despotismo, todo hombre es igual en presencia de la ley, sus virtudes o delitos lo hacen amigables u odiosos, olvidemos esa maldita costumbre que los engrandecimientos nacen de la cuna, córtese toda relación si ella es perjudicial a los intereses comunes, la Patria exige estos y mayores sacrificios y ya no es tiempo de condescendencias perjudiciales", al Gobernador de Corrientes 9 de abril de 1815.
Nosotros queremos señalar eso, no nos hemos ido de ningún lado ni hemos abandonado nada, la historia del Movimiento Comunista particularmente antes del 70 dice que las juventudes comunistas muchas veces han virado hacia la izquierda transformándose en guerrilla o en otros partidos. Acá el hecho nuevo para nosotros fundamentado es que la actual dirección ha virado hacia la derecha, nosotros no nos hemos ido hacia posiciones izquierdistas o de derecha, simplemente no estamos dispuestos a acompañar el rumbo que la actual dirección ha definido y ha impuesto al conjunto del Partido con métodos que no valoramos.


Vázquez: Marcelo generalmente el Partido Comunista y la UJC ha sido reacio a las discusiones públicas sobre cuestiones internas, porqué esta decisión que han tomado ustedes, primero de hacer público en el Liber Arce una serie de críticas que además de esas que planteaba Marcelo hay otras acusaciones graves que hacen contra dirigentes del Partido, y quería que me contestara eso, ¿porqué la decisión de salir públicamente con esta discusión?...


Calvette: En primer lugar lo público puede aparecer en el último tiempo por la inversa, ha habido largos años de discusión velada de modo que la aparición a la prensa de la UJC no viene mas que a ratificar lo que la masa partidaria ya cotejaba y yo me animaría a decir también la masa que trabaja con la Juventud y también la masa que trabaja con el Partido aparte del Partido y por lo demás yo relativizó.
Cuando la crisis del 92 fue un eco sin público lo de este partido, creo que en realidad la mejor historia, la más rica del movimiento revolucionario y Comunista Internacional calza realmente puntos altos cuando precisamente son discusiones públicas, está claro siempre y cuando no evite la discusión de acuerdo a lo que indican los estatutos partidarios y en ese sentido es bueno decir y precisar que la UJC ha sido respetuosa de esta lucha partidaria no ha discutido en este Congreso precisamente porque no había ido al Congreso, de modo que el retiro de que no avala a esta dirección así como la no participación en ese organismo está perfectamente contemplado y en lo que hemos sido respetuosos de nuestro estatuto partidario, no es precisamente nosotros, sin golpeamos el pecho hemos violentado la norma partidaria.
Yo sé que esto puede parecer a alguien que esté escuchando dudoso, bienvenidos sean todos los debates y bienvenidos si son públicos también.


Sánchez: Es un estatuto con respecto a una ideología, a un programa y a un centro único y dirección que se construye con métodos unitarios según nuestras definiciones comunistas.


Angeles: ¿Las diferencias cuales son?, daba Marcelo la definición general pero entrando en algunas cosas concretas, ¿cuales son esas diferencias mas concretas?...


Sánchez: Una de ellas, para abrir la discusión que los compañeros todos aportan es la continua despersonalización que ha tenido el Partido.
Nosotros en el Congreso extraordinario del 92 teníamos 1200 delegados presentes y un padrón de 2000 delegados en una relación 10 a 1 y hoy tenemos en una relación 7 a 1, 200 delegados en Montevideo y 500 delegados en general, en las últimas conferencias no han pasado de 200 delegados en Montevideo y la conferencia departamental que se hizo en el año 99 de la cual fuimos participantes contó con casi 450 delegados, nos está faltando la mitad del Partido y nosotros lo vinculamos a la pérdida de personalidad política y a la definición ideológica contraria a la que debemos sustentar.
Una de esas cosas de plasma en lo que pasó el año pasado cuando el partido durante todo ese proceso reclamábamos que tuviera una posición política y no la tuvo y tengo todos los documentos acá en la actual dirección hicimos una advertencia luego de la devaluación de Brasil, Comité Central del 30 al 1º del 99 de la evaluación que habla el país frente a los sucesos de Brasil. Hicimos una segunda advertencia luego de la renuncia de De La Rúa cuando la devaluación en la Argentina en un Comité Central en diciembre del 2001 e hicimos una tercera advertencia en lo que venía pasando en una propuesta al Comité Ejecutivo en febrero, marzo, abril y mayo con una plataforma inmediata que estaba acá denunciando la pérdida de la reserva, la necesidad de tomar urgentes medidas por parte de la izquierda en general con respecto a la salida y a la fuga de los capitales y a la situación en la que iba a quedar el país.
Nosotros reclamamos durante meses que el partido tuviera posición sobre estos temas y una a otra cada una de las propuestas eran rechazadas, lo que fue demasiado para nosotros frente al cuadro de miseria que se venía generando y que se venía creando y que naturalmente se iba a derivar de, según la respuesta que se diera en agosto, que está claro no era agosto eran todos los meses que lo precedieron.


Angeles: Los mensajes que han entrado en el estudio en este momento dicen Pablo del Centro dice los se fueron por la derecha dejaron de existir, los que se van por la ultra izquierda van a dejar de existir, viva el Partido Comunista.
Pedro del Cerro dice que está en contra de la dirigencia de Marina Arismendi y a favor de Turiansky, que no se siente representado por el Partido Comunista, yo sigo siendo revolucionario dice.
Carmen de La Unión rechaza la actitud de hacer públicas las discusiones internas que solo ayudan a la derecha y Carlos de Malvín total acuerdo con la Juventud, el giro ideológico que da al Partido es hacia la derecha y no mas hacia la izquierda...


Sánchez: Yo tengo acá, algunos compañeros se ve que no escuchan, les falta un poquito de amplitud, tengo acá un documento de la Departamental en Montevideo, previo a la conferencia nacional que dejo como documento, fue síntesis de tres años de donde se señaló permanentemente hay que terminar con la oposición en el Partido y la forma de terminarla es autoexcluir o expulsar en forma disfrazada a 9 jóvenes representantes de toda una organización. Quiero señalar una cosa y contestarle a esta compañera y hablarle a todo el Partido, hoy la Dirección Nacional de la Juventud Comunista ha decidido algunas cosas que queremos dar a conocer. Marina dijo a La República que nosotros nos consideramos los mejores herederos de Rodney Arismendi, en ningún momento nos dijimos públicamente y nos consideramos los mejores herederos de Rodney Arismendi, la vida dirá si somos o llegamos hacer los mejores herederos de Rodney Arismendi, sí nos consideramos herederos de Rodney Arismendi y queremos decirle a todo el Partido que vamos a refundar al Partido Comunista.
Con la carta fundacional de la UJC se habla de Partido Comunista y en la época de la dictadura cuando el tiempo no daba para poner todo en los muros se decía PC a quien le PC, con una fórmula ni para la ultra ni para la derecha, que quede claro y hoy mismo nomás hay agrupaciones de partido que se están alineando con nosotros.


Vázquez: Hablando de los cuestionamientos concretos que ustedes hacen, porque uno ve que el Partido Comunista está en muchos lugares a la hora de la lucha social lo ve, lo pudo ver en los últimos conflictos por no hablar de ninguno en especial pero uno ve que están dirigentes conocidos del Partido Comunista en casi todas las luchas, en cambio ustedes hacen críticas duras a la actual dirección del Partido Comunista, les dicen oportunistas y los acusan de conciliar con la derecha para el ajuste, ¿que pruebas tienen ustedes para eso o en que se basan para hablar de esa situación?...


Castro: Escuchando los mensajes queda claro que el temor al debate público, a confesión de parte de los compañeros que llaman parece bien, es malo dar el debate pero por lo menos llamaron para decir la UJC está equivocada de camino.
De todas formas yo recuerdo que Tomás Borges decía los rótulos los dejamos para los buitres a menos que haya argumentos y con respecto a lo que vos decís, nosotros fuimos críticos a la postura que acompaño al Partido en el seno del Frente Amplio y que resultó mayoritaria en el Frente Amplio con respecto a la situación de la crisis que fue hace un año.
Asimismo fuimos críticos de la evaluación que hizo el Plenario del Frente Amplio el 9 de noviembre del año 2002, nosotros reclamamos una postura distinta del Partido Comunista, es mas, en su momento cuestionamos que la postura del Partido se condijera con las resoluciones del comité ejecutivo del Partido del comité central de los meses de agosto y setiembre con respecto a cual era la postura ante la crisis.
Es decir, cuando nosotros cuestionamos y sobre la base de lo que vos planteas y de considerar un método de una concesión oportunista lo hacemos sobre la base de que las posturas partidarias expresadas en las organizaciones, en particular me voy a referir en este caso al Frente Amplio han ayudado a la conciliación.
Lo que vale para el Partido para el Frente Amplio vale tanto para el Partido como vale para el Frente Amplio, entonces es obvio, nosotros consideramos que nuestro Frente Amplio nuestra dirección Frente Amplio se ha equivocado, alguna vez escuchamos al compañero Tabaré Vázquez decir en el discurso de febrero de este año, bueno si nos equivocamos perdónennos, está bien eso, está bien hacerlo el problema es cuando se repite medio seguido eso, ese es el problema.
No se trata, no es un cuestionamiento a la presencia o no de tal o cual dirigente en tal o cual situación o en tal o cual lucha, es mucho más complejo, es claro de que uno puede decir que tal o cual dirigente del partido Comunista, dirigente obrero o sindical ha estado en las luchas pero el problema es hacia qué.
Quiero decirlo, nosotros creemos que hay dos métodos y dos concesiones con respecto a como enfrentar la lucha en el 2002, una la que dió la UJC en el seno de las fuerzas juveniles y otra la que dió o no dió el Partido Comunista, en general los comunistas diría, se comportan en forma distinta y eso no merece mas que ser público porque la fuerza de los hechos lo indican.


Angeles: Marcelo está pidiendo la palabra y Diego también...


Sánchez: El gobierno de coalición no cae porque la mayoría del Frente Amplio no quiere y es de La República martes 3 de setiembre del 2002, entrevista a nuestro querido compañero Enrique Rubio, Rubio "si el EP FA se hubiera propuesto voltear al gobierno lo habría logrado" el senador Enrique Rubio de Vertiente Artiguista sostuvo que "el país sufre un desfault negociado descartó la existencia de un vacío de poder pero adjudicó la ausencia de crisis política a la izquierda que jugó siempre en base a la lealtad institucional pues si se hubiera propuesto voltear al gobierno agregó lo habría logrado, tenemos que profundizar la línea de posición constructiva que teníamos", esto es una estrategia que nosotros ponemos a consideración en discusión.


Peguri: Un poco para contestar lo que decía Carmen que hablaba sobre la discusión interna, yo creo que la discusión interna se hace pública cuando uno puede ver las políticas que se aplican hacia la Juventud Comunista porque si no es público que a los círculos de la Juventud Comunista, círculos que trabajaron para formar Comisión de Jóvenes porque la Juventud Comunista tiene esa línea, construir Juventud Comunista, construir comisión de jóvenes, construir movimiento estudiantil, se le prohíbe, no entrar a los comités de base, se le prohíbe no hacer actividades como también se le prohíbe no vender Liber Arce en las coordinadoras o muchas veces se conversa con compañeros de otros sectores para que no los voten porque sino los demás compañeros se van a subir al carro de las posturas o como pasó en el acto en la plaza Huelga General este último que hubo que no se le quería permitir a un camarada de la Juventud Comunista vender Liber Arce cuando es un acto que es totalmente público.
La Juventud Comunista le pidió el debate a cada agrupación el debate ideológico antes de todo esto, antes de este Congreso ya venía de meses pidiendo el debate de las agrupaciones, el debate se esquivó siempre y público se hace cuando la política se ve clara en las coordinadoras en el movimiento estudiantil, en los sindicatos, yo creo que hoy quien no sepa que en todo el Uruguay la Juventud Comunista se separa de esta dirección del Partido porque nosotros no nos separamos del Partido, porque el Partido está fuera, nosotros pensamos de este Partido pero está en el Cerro y está en La Teja y son todos aquellos comunistas que fueron excluidos como lo fue Turiansky, como lo fueron tantos.


Angeles: Llama Julia del Casabó da saludos a los camaradas y dice que aunque el Partido los haya excluidos hay muchos veteranos comunistas que los apoyamos.
Claudia del Cerro saluda a los compañeros y pregunta ahora que no están en el Partido como van a votar. Joanna del Casabó sigan adelante que el círculo Vantroi los apoya.
Roberto de Capurro adelante la Juventud son el futuro político del país los apoyamos en todo. Silvia de La Paz dice que no nombren mas UJC si ya no pertenecen al Partido, que no se puede refundar un Partido que ya tiene 83 años de historia y aprovecho para preguntarles cuál es la situación actual, en este momento ¿en qué situación están?...

Sánchez: Yo no sé cuales serán los métodos de gobierno que la compañera propulsa para el Frente Amplio de cara a nuestro pueblo porque cuando la FEUU diga tenemos esta opinión y cuando el PIT CNT diga tenemos esta opinión y cuando las organizaciones sociales o pequeños productores digan tenemos esta opinión cual va a ser el método de gobierno que vamos a aplicar, si va ser lo mismo que Batlle o vamos a tener en cuenta las organizaciones sociales y políticas de este país.
Nosotros somos la UJC y acá tengo al Liber Arce donde públicamente se convocaba al 12º Congreso y un Congreso de Jóvenes Comunistas, si se lo quiere desconocer, hallar determinados métodos no nos disolvemos, no nos disolvió el fascismo y no nos va a disolver el actual grupo de dirección.


Vázquez: Conviene decir para que la gente lo conozca, la estructura de la UJC es mas o menos parecida a la estructura del Partido Comunista, ustedes tienen integrantes en el Comité Central del Partido Comunista que son 9 y después tienen un Comité Ejecutivo, un Comité Central, un Comité Departamental, Seccionales y Círculos, ¿ustedes representan todo eso?...


Sánchez: Sí, a toda la estructura.


Angeles: Nos pedía la palabra Pedro que nos quiere hablar del interior.

Vázquez: Pedro Castro es Secretario de la Departamental de Río Negro...


Castro: Sí de Salto. Fui uno de aquellos que participamos muy jovencitos en el 12º Congreso del 2000 con apenas dieciocho años y que a partir de agosto pasado no se nos permitía discutir no es que nosotros no quisiéramos discutir con aquellos que decían que nosotros no dábamos el debate ideológico en la interna partidaria.
Pero ese debate ideológico que nosotros quisimos dar en el sistema de dirección, lo dimos de todas maneras con los dirigentes obreros, lo dimos con los dirigentes campesinos porque existen, son reales, están ahí, son de carne y hueso, viven y luchan, lo dimos con la masa toda, la masa partidaria, la masa de la juventud. Hoy nos dicen que nos somos la UJC y nosotros nos costó reconstruir lo que somos hoy en varios departamentos del interior, mas de 10 años y quien sino es la UJC quien se toma el sacrificio de construir todo eso para que después sea despotricado.
Por suerte y porque la vida es más rica, la masa y muchos dirigentes obreros de diferente departamentos nos han dado su apoyo, dirigentes obreros del Partido, es el caso de mas de un Presidente de sindicato, de algún frigorífico de por ahí, dirigentes de Río Negro, aquellos que luchan intentando construir la alianza obrero campesino desde el campo, asalariados rurales que dicen que también en los documentos está plasmado que ya no existen y nosotros siempre hacemos la misma pregunta, si no existen ¿quienes son?.
La Juventud desarrolló su acto aniversario el pasado 4 de octubre en Río Negro, el 48º aniversario, ahí mas que un acto para la Juventud, para la UJC fue un acto para la Juventud en todo Río Negro, muchos vínculos de la Juventud, Juventud Independiente participó de ese acto ni siquiera Frenteamplistas entonces fue un acto para la juventud, reconociendo está UJC también la Juventud tomando parte de la historia.


Sánchez: Quiero señalar que cuando están frente a frente dos Partidos Comunistas, el de los jefes y el de las masas a la política se la juzga por los hechos, el año pasado había que luchar durante todo el año no solo en un momento y cuando más se necesitó una respuesta política no la hubo.
Yo quiero señalar simplemente si es tan malo la política de la FEUU porqué miles de estudiantes la respaldaron en las últimas elecciones, si es tan malo porqué la Comisión Nacional de Jóvenes juntó casi 90 compañeros en su último Plenario Nacional, si es tan malo porqué la FENESU ya es la principal organización estudiantil de secundaria y UTU y somos tan malos como se puede autoexcluir o expulsar tantos jóvenes comprometidos con la recomposición del movimiento juvenil en este país, ¿qué política justifica esto?.
La única que para nosotros justifica esto es la mentada política del pacto social que nosotros no compartimos, en la política del partido antes de la dictadura se llamaba Unidad en la Lucha, no renunciábamos a la lucha de clases, era unidad de todos los sectores afectados por el imperialismo pero en una política con una perspectiva estratégica de liberación nacional y de acercamiento hacia la revolución socialista.
Entonces no confundamos los caballos porque después del 90 se han confundido mucho los caballos, pero nosotros seguimos arraigados con la posición del principio y eso nadie lo puede desconocer.


Angeles: Para ver si entendimos bien, la posición en la que están ahora es están fuera del partido por auto exclusión o por cual razón...


Peguri: Por voluntad propia.


Angeles: Por voluntad propia y van a fundar otro Partido dijeron...


Sánchez: Si porque consideramos que los contenidos por los que se votó en la Conferencia Nacional donde cambió la ideología, donde cambió la teoría de la revolución uruguaya y donde la estructura cambió y los métodos no son los métodos del Partido.


Vázquez: ¿Se abandonó la dictadura del Proletariado?...


Sánchez: Se abandonó todo, según los documentos votados, de nuestra perspectiva se abandonó todo y nosotros no estamos de acuerdo, lo único que se dejó en pie fue el nombre de Partido Comunista pero después desde el punto de vista ideológico, del punto de lo programático, del punto de vista metodológico se cambió todo y nosotros seguimos aferrados a la idea de un Partido Comunista.
Cuando se pide el centralismo democrático es entorno de un programa de liberación nacional no un programa nacionalista burgués, es en torno a una dirección que se construye con métodos unitarios, no una dirección impuesta sobre la base de sueldos parlamentarios, es en torno al método de masas no a un grupo escogido de conspiradores, nosotros sabemos bien cual es la definición ideológica de un Partido Comunista, sabemos bien que significa ser comunista y si no lo sabemos nosotros una teoría si es revolucionaria no necesita ser gran literatura sobre si misma, la vida debe demostrarlo en el crecimiento y nosotros hace muchos años que estamos estancados e incluso hemos retrocedido. Yo quiero señalar una cosa antes que me olvide, hoy nosotros somos frenteamplistas.


Angeles: Eso te iba a preguntar...


Sánchez: El Frente Amplio es un frente y estamos atados a las reglas del juego democrático que en conjunto hemos acordado, no vamos a violentar eso, en función de eso queremos señalar seguimos siendo Comunistas, seguimos creyendo en la idea del Partido Comunista, le pedimos al Frente Amplio que no se sume a una campaña de exclusión organizada como se está operando en varias coordinadoras de Montevideo y queremos decirle a todos los comunistas, todos aquellos que se sumen al ataque brutal que se está haciendo contra jóvenes comunistas de 15 o 16 años, que sepan bien que en el nuevo Partido nosotros no los vamos a admitir y que se sepa bien que no hace una concesión de partidos comunistas.


Vázquez: Te tiro tres títulos y vos tenés que resumir ahí el "Che", el Espacio Democrático Avanzado o el Frente Grande como quieras...


Calvette: Si es una pregunta de múltiple opción creo que me quedo con la primera siempre.
Enviamos un saludo extensivo a los compañeros que están convocando al acto en El Galpón que seguramente la radio lo está difundiendo reiteradamente.
Para hablar del "Che" en tan poco nada mas que mencionar al humanista, al revolucionario y al hombre en su multifacético diría yo, que quiso ser investigador, murió queriendo ser investigador, el hombre de estado, de estado socialista, revolucionario en cualquiera de las tareas de estado socialista, el teórico, el original teórico marxista - leninista que fue el Che que sin duda y siempre es una fuente de redescubrir.
Con lo del Espacio Democrático Avanzado tengo un problema de identidad casi, nosotros seguimos creyendo que es necesario un proceso democrático avanzado en este país, lo demás es una visión tridimensional de que honestamente no la tengo clara.
Con lo del Frente Grande me parece que es una tesis reiterada, traída y llevada, yo me quedo con eso, aquello de mirar la diversidad.
Por favor, uruguayo, frenteamplista y comunista.


Angeles: Nosotros hoy cuando comenzamos el programa propusimos no hablar del Che como Aldo a parte sino hablarlo metido en medio de nuestros líos, los desafíos que tenemos hoy los uruguayos, los frenteamplistas, la izquierda.
Así que me parece que estuvo el Che acá en esta vuelta, anduvo sentado acá.


Vázquez: Sin duda que hemos abordado un tema difícil, doloroso para ustedes, para todos los Comunistas pero creo que le tiene que importar también a toda la izquierda...


Sánchez: Queremos decir una cosa por último, después que pasamos las amarguras que fueron muchas en estos últimos 10 años, Sergio estaba afiliado del 85 a la Juventud y yo también, hace casi 20 años que militamos de corrido.
Yo quiero decirles que estuvimos en el Congreso Extraordinario del 92, en todos los Congresos del Partido y de la Juventud.
Después que salimos de las amarguras, de todo este proceso, porque a veces las emociones marcan un camino y lo ideológico marca otro, a veces no necesariamente se encuentran.
Hoy estamos pensando lo nuevo, porque vamos hacia un cambio en el país, seguimos pensando en la necesidad de un cambio de verdad, no maquillar al monstruo, un cambio de verdad, por lo tanto convocamos a todos los comunistas a pensar en eso y a los frenteamplistas también a pensar en eso como están pensando los jóvenes en lo nuevo.


Angeles: Tenemos un montón de mensajes acá encima de la mesa que no los vamos a poder leer pero nos comprometemos, les damos los papelitos a ellos, Germán y Rafael del Buceo, Mariela del Cerro, Miguel del Parque Rivera, Gloria de Las Piedras, Roseyó del Barrio Municipal, Pocho Silva de La Teja, Alberto de La Cruz, Jorge de la Aguada, pero sí les pregunto esta Graciela del Cerro pide que digan las edades antes de irse...


Sánchez: Yo tengo 34 años, 29, 23, 22, y 24.