Héctor, tejedor del futuro
Tu urdimbre de alpargatas
Y telares en fila
Hoy recogen tu historia
De panes y vinos
Las generaciones
De desocupados
Antorcha que no cesa
De iluminar la noche
De los tejedores
Rumiantes de sueños
Y de la esperanza
Recogen en sus manos
Nuevas enseñanzas
Si en algo aprendieron
De tu trillo amplio
Fue la rebeldía
En la discrepancia
El pueblo Sencillo
Sigue tu debate
La voz que no calla
Héctor Rodríguez El debate público
El Congreso del Pueblo encabezaba inicialmente su programa con una declaración
que posteriormente tomaría para si el CNT. ¨ La crisis no es una
palabra para la propaganda, ésta es la realidad de cada día ¨.
Desde el año 1965 y los que van de 1968 hasta 1973 la crisis, vino de
la mano del endeudamiento externo, de una política fondomonetarista y
el autoritarismo político.
Los trabajadores fueron quienes mayor resistencia ofrecieron a ese proceso.
Héctor Rodríguez sostuvo la discusión en el seno del movimiento
sindical, y este debate se convirtió en uno de los principales polos
de desarrollo de la vida política de los trabajadores.
¿Qué fuerza tenían en aquel entonces los sindicatos?
¿Cuál debía ser el plan de lucha del movimiento uruguayo
y como llevar la lucha adelante para construir a través del programa
de la CNT la unidad del pueblo?
Para muchos puede parecer fuera de lugar recordar a Héctor Rodríguez
desde esta faceta del dirigente sindical.
El mismo agregaba en una oportunidad haciendo referencia a esta polémica
que sin embargo no era así y que muchos de los acontecimientos del presente
pueden explicarse a partir de las posiciones adoptadas en aquellas polémicas.
El movimiento sindical continua siendo uno de los principales actores del proceso
uruguayo durante la profundización de la crisis. Y a pocos días
de realizar su Congreso los trabajadores tienen nuevos desafíos de cómo
comportarse frente a la posibilidad cierta de un gobierno progresista.
La infrecuencia con que el movimiento sindical desarrolló un debate público
hace que valoremos mucho más a este dirigente sindical extraordinario,
que supo llevar con altura en una sana disputa orientaciones alternativas a
las mayorías establecidas en el seno del movimiento obrero. Tratando
de imprimirle a la lucha de clases nuevas respuestas acordes con las necesidades
de aquellos tiempos.
Aquellas polémicas se dieron a través del Semanario Marcha y el
diario El Popular. Las mismas transcurrieron en los difíciles años
1968 y 69 y tienen su fin nada menos que el trágico 73.
Héctor Rodríguez del Congreso Obrero Textil debatió y polemizó
con Mario Acosta del SUNCA durante la primer instancia.
En una segunda etapa Héctor Rodríguez y a partir de una de sus
conferencias ya sin ser dirigente textil, otro ex dirigente sindical Cesar Reyes
Daglio desde el Popular confronta con las ideas y valoraciones del ex dirigente
textil. Y más tarde se suma a esa polémica Wladimir Turiansky
dirigente en aquel entonces de la Agrupación de AUTE.
A lo largo de estos ricos años de experiencia la polémica sostenida
por Héctor Rodríguez, con Turianski, Reyes y Acosta toca todo,
y lo abarca todo, desde el marxismo leninismo, Cuba, la lucha sindical y política,
la táctica y la estrategia del movimiento uruguayo.
Sería imposible sintetizar el rico contenido de este extenso y profundo
debate. Pero a pesar del tiempo viene a nuestra memoria el recuerdo del ejemplar
dirigente sindical y político, del escritor y periodista y del batallador
incansable de ideas que fue Héctor Rodríguez.
En pocos días los trabajadores estarán debatiendo sus documentos
para este Congreso.
Ya que no hay síntesis posible de aquella discusión ejemplar que
permitía a todos los trabajadores conocer informarse y desarrollar su
conciencia a través de la polémica pública, al menos destacaremos
su final en el trágico mes de febrero de 1973.
Dice Héctor Rodríguez que ¨ Reyes cita a Lenin y las ideas
de Lenin no solo me parecen compartibles, me parecen coadyuvantes con respeto
a lo que expongo en el folleto. ¨ Cuanto más poderoso es el auge
espontáneo de las masas, cuanto más amplio se hace el movimiento,
más incomparable es la rapidez con que aumenta la necesidad del trabajo
teórico, como en lo político y lo organizativo ¨ dice Lenin.
Y bien dice Héctor Rodríguez de superar las carencias concretas
de conducción y conciencia de un poderoso movimiento de masas se trata,
de superarlas mediante el debate constructivo entre las fuerzas en las cuales
se encarna la conciencia de dicho movimiento.
El debate si se diera al día de hoy, no variaría mucho en su contenido
y en sus posiciones.
En aquel año trágico Héctor Rodríguez señalaba
más adelante ¨ Como de esto se trata y no de repetir fórmulas
generales, no es cuestión de poner signo de igual entre ¨ movimiento
espontáneo ¨ y movimiento organizado en una central con principios,
programa, y estatutos definidos, como es la CNT. Porque es cierto que ¨
los sindicatos tienden a integrar sus filas con todos los asalariados, independientemente
de su grado de conciencia cualquiera sea su posición política
e ideológica ¨ como dice Reyes, pero esa verdad general no basta
para el caso concreto que estudiamos, el ¨ grado de conciencia ¨ viene
dado en este caso concreto por la aceptación de una declaración
de principios de un estatuto y de un programa.
Héctor Rodríguez, analizó en uno de sus folletos dos huelgas
históricas del 68, la de UTE y la de los bancarios. Y a través
del Congreso Obrero Textil solicitó a los dirigentes de aquellos sindicatos
que aportaran su experiencia durante las militarizaciones a ambos gremios.
En ese folleto decía que ¨Hay quienes han sembrado la ilusión
de la distensión, pero la situación económica del país
y los problemas de carácter económico a que el país está
enfrentando, no militan a favor de ninguna distensión, sino a favor de
una agudización de la lucha de clases en el país ¨ Para concluir
que es preciso preservar en el esfuerzo por unir al movimiento sindical y colocarlo
en una tónica combativa.
El compañero Reyes dice que ¨ Héctor Rodríguez se equivoca
si cree que los dirigentes sindicales, a los que critica alimentan cualquier
tipo de ilusiones respeto a los propósitos del presidente Bordaberry
¨
Entonces Héctor Rodríguez aclara que se refiere a conductas políticas,
expresadas en hechos políticos, no por maldad o ilusión de tal
o cual dirigente, sino por valoración que supone realizada por un partido
político. Y que esos hechos han existido como se puede ver a continuación.
¨ En julio de 1968, en contra de lo resuelto por unanimidad en el Secretariado
Ejecutivo y en la Mesa Representativa de la CNT, se resolvió normalizar
la actividad bancaria, con la ilusión de que el gobierno de Pacheco realizaría
un gesto equivalente. Se equivocaron".
¨ En agosto de 1968, después de aquella inmensa pueblada que fue
al sepelio de Liber Arce, se suspendieron de nuevo las acciones de lucha, con
la ilusión de que la presencia del pueblo en la calle operaría
por si misma para rectificar la política represiva. Se equivocaron ¨.
¨ En septiembre de 1968 se negaron a votar un emplazamiento al gobierno
de Pacheco. Se volvieron a equivocar ¨.
¨ En marzo de 1969, declararon gran triunfo del pueblo el levantamiento
de las medidas prontas de Seguridad que no era otra cosa que un ajuste táctico
de las posiciones reaccionarias. También se equivocaron ¨.
¨ Durante todos estos años las votaciones parlamentarias , cuyos
resultados no llegaron nunca a concretarse en realidades jurídicas respetadas
efectivamente, fueron sobreestimadas como grandes triunfos del pueblo, así
con las medidas prontas de seguridad o con las militarizaciones seudolevantadas,
o con el informe Etchegoyen. Una y otra vez se equivocaron ¨.
¨ En enero de 1970, se consideró madura la situación como
para pasar a una definición política electoral y sobrevino la
intervención de Enseñanza Secundaria. También aquí
se habían equivocado ¨.
Héctor Rodríguez propuso mantener la polémica a través
de las organismo del Frente Amplio y de los propios sindicatos, hasta que sin
resultados concretos y otra respuesta el 15 de febrero escribía su última
nota dirigida la diario El Popular.
Polémico, creativo, analista, Héctor Rodríguez fue de los
que también se adelanto a su tiempo y supo reconocer los peligros de
las unanimidades y las vanguardias predeterminadas.
Hoy que se le homenajea desde esta radio preferimos tomar esta faceta del luchador
y compañero de los trabajadores y de los humildes en lugar de convertirlo
en un santo icono más de los que en ausencia se le levantan altares intrascendentes
en sus hechos y engolados discursos vacíos de verdad y contenido.
Angeles: Miriam Rodríguez, hija de Héctor con quien hemos estado
conversando en la radio otras veces por cierto por su continuidad con el trabajo,
con responsabilidades, hoy viene con Evaristo Coedo, Rosita Fuentes y Luis Pereira,
todos compañeros que compartieron con Héctor Rodríguez
parte de esa vida tan rica y completa pero primero que nada la bienvenida...
Rodríguez: Muchas gracias por habernos invitado, yo consideré
que era importante estar con otros hermanos de la vida que son tan importantes
para mí, que fueron tan importantes para mi padre.
Creo que esa fue una de sus líneas de trabajo, por eso el título
del libro "El Tejedor", no es menor, creo que fue un tejedor de la
vida, de los vínculos políticos más allá de estos
de los humanos y creo que eso un poco es lo que planteamos al hacer este encuentro
en la 36, volver a recuperar esa vida tan plena, creo que sigue siendo plena,
la gente se muere físicamente, lo importante es no dejarlos morir en
las otras cosas que han podido volcar.
Angeles: Por qué elegiste a estos tres compañeros...
Rodríguez: A estos tres compañeros porque creo que son de mi generación
todos, algunos más jóvenes, otros no tanto, tuvieron un espacio
de militancia junto a mi padre, creo que a todos nos dejo una manera de sentir,
de vivir, de actuar aunque estemos algunos en un grupo político y otros
en otro pero creo que eso va más allá de lo que podemos llegar
a lograr.
Rosita Fuentes fue militante sindical en Juan Lacaze donde de joven tuvo una
experiencia de militancia.
Angeles: En qué año Rosita...
Fuentes: Lo conocí en 1970.
Angeles: Cómo fue esa experiencia, qué resaltarías vos
de este hombre con todas estas facetas...
Fuentes: En realidad no lo conocí en Juan Lacaze, si bien yo lo leía
en Marcha y lo conocía de lejos él pidió conocerme y vine
a Montevideo, yo ya estaba integrada a su grupo político, más
allá de las actividades políticas siempre fue un referente familiar,
algunos estamos considerados como parte de una familia.
Lo que puedo rescatar de esa época, me tendría que remontar a
mucho más, siempre me contaba que en 1942 es cuando empieza a ir a Juan
Lacaze, una vez estuvo prohibida la entrada de Héctor Rodríguez
allí, entonces él se bajaba de lo que se llamaba la Boca de Rosario,
iba caminando hasta la Costa, otro dirigente sindical venía desde Juan
Lacaze hasta la Costa y se encontraban en los médanos.
Angeles: Cuánto caminarían...
Fuentes: Muchísimo, muchos kilómetros para juntarse en las dunas.
Angeles: Pero encontraba la forma de llegar...
Fuentes: Sí, encontraba la forma de llegar.
Para mí fue un referente no solo político sino también
familiar.
Con nuestras peleas también que las teníamos, no debe haber sido
fácil ser hija de Héctor Rodríguez tampoco.
Angeles: Cómo fue eso de ser hija...
Rodríguez: Lo de ser hija fue muy libre, yo creo que lo que apuntó
fue a darme una formación que me permitiera caminar independientemente
de estar pegada a Héctor Rodríguez, eso es algo que yo valoro
mucho, se me dio la capacidad de poder pensar, de poder resolver, de poder optar
y creo que eso no es menor para lo que te deja como herencia un padre, creo
que es la mayor virtud.
Su vida de militancia, yo le decía a Sandra, cuando uno ahora repite
de repente las mismas cosas que vivió, la dinámica de la militancia
de una persona con militancia sindical y política hace que la posibilidad
de horas padre en su casa sean bastante reducidas, creo que sabía rescatar
esos pequeños momentos, el llegar a las once y media de la noche, nosotros
estar mirando la televisión con mi hermano y agarrar un canasto con mandarinas
e irnos a pelar mandarinas al cuarto y a ponerse de repente a mirar una película
con nosotros, yo hoy valoro que de repente venía con la cabeza a mil,
con mil y un problemas, sin embargo se daba esos pequeños momentos que
creo que fue los que nos mantuvieron a pesar de la dinámica de vida siempre
muy unidos.
Eso nos ayudo mucho en la época de la cruel represión con casi
10 años de cárcel para poder tener un lenguaje de comunicación
y de expresión que iba mucho más allá del teléfono
y del vidrio que dividía la visita.
Angeles: En qué año salió él del Penal...
Rodríguez: En el 82, a una semana y poco de las elecciones internas que
eran en noviembre del 82.
Angeles: Evaristo, cómo lo conoces, cómo te vinculás con
él...
Coedo: Somos vecinos del barrio, él vivía en General Flores casi
Quesada, yo vivía por Quesada a dos cuadras, la referencia que tenía
de él era de dirigente sindical.
Después lo conozco mucho más porque me vuelvo, yo tengo una etapa
de mi vida viviendo en Maldonado y me reintegro devuelta al barrio y logro vivir
en el mismo edificio y realmente las tardes enteras de charla con Héctor
me sirvieron muchísimo, a parte fui compañero de él como
militante de base del Comité referente de la zona.
Angeles: En qué época...
Coedo: Estamos hablando del 85-86.
El pertenecía al Comité Primero de Mayo de la Coordinadora C,
realmente participaba en el Comité como un militante más, ya un
poco achacoso por su edad y su enfermedad, tenía la responsabilidad de
cobrar una manzana entera y la cobraba.
Angeles: El era un dirigente en esa época ya muy conocido y tenía
la tarea de cobrar, él la eligió...
Coedo: Era un dirigente recontra conocido, y él había elegido
esa tarea, incluso la impulsaba en el Comité, esas son cosas que te van
marcando en la vida, ese simple hecho de salir a cobrar una manzana, no marca
solo al que lo conoce y es vecino, sino al comité.
Los que vienen a media máquina, ver a un dirigente de la izquierda trabajar,
entonces las largas charlas que he tenido con Héctor tomando mate me
marcaron, incluso los relatos de lo que fue la huelga general, la fundación
de la CNT, eran los relatos de casi un padre para mí, eran de ese tipo,
de un compañero militante, de un vecino.
Realmente eso me ha marcado, en cosas que sé, que me ha contado, de un
tipo que participó en las cosas más importante de la izquierda
y que siempre estuvo ahí en la vueltita y nunca cerca de una cámara
de televisión o del micrófono de una radio, sin embargo estuvo
en todas.
Angeles: Y Luis Pereira...
Pereira: Yo lo conocí a Héctor ya como militante sindical y político,
ya en el pachecato, cuando empezaba la época más dura del país
y fue una relación de dirigente a dirigido en ese sentido.
Creo que hay que enfatizar la capacidad de transmisión de su experiencia
y la importancia que le daba él a eso.
Todo lo vivido por él no solo en el plano nacional sino en el internacional
uno lo iba a consultar por un problema o algo y siempre su capacidad de enmarcar
eso en un entonro global, eso queda como una enseñanza, cómo era
su forma de encarar, de analizar y de insertarse en la realidad, la riqueza
que da eso, incluso vinculados con temas como el de la unidad, una de las constantes
de su vida, una unidad donde siempre él marcaba dos temas, el tema del
programa, el tema de la lucha y el tema del debate, de la discusión ideológica.
Ustedes en la introducción planteaban varias de las polémicas
famosas que hubo famosas sobre el movimiento sindical, de táctica y estrategia
que como ustedes señalaban no eran temas menores sino que hacían
a la esencia del proceso de transformación en el Uruguay y fue duro en
esa.
Teníamos que intentar evitar que este tipo de símbolos y de referentes
no se conviertan en referentes vacíos, que no se los ponga tan alto para
después pasarles por abajo con comodidad, hacemos grandes monumentos
sin contenido, el contenido del mensaje de Héctor es el tema de la unidad
a partir de la lucha, el tema del Comité de Base, fue uno de los primeros
impulsores del Comité en el Frente y terminó su vida política
haciendo el trabajo más sencillo, pero el más importante, el trabajo
con la gente.
Angeles: Frente al tema de las diferencias de opiniones, muchas veces se pone
que hay un problema de falta de unidad cuando hay diferencia de opiniones...
Pereira: Al contrario, la unidad se construye profundizando, no polemizando
con la persona sino con los conceptos, no es pelearse con cualquiera, no era
con el Ingeniero Turianski, era con una concepción mayoritaria en ese
momento en el movimiento sindical que era necesario mostrar que había
otras alternativas y que incluso la vida lamentablemente le dio la razón.
Angeles: Ustedes que son todos militantes seguramente les va a sonar conocido,
cuando se plantean temas que son polémicos, se reabren temas polémicos
se llama a la unidad...
Rodríguez: La mejor manera de destruir la unidad es no generar la polémica,
es la unidad que se genera en la discusión profunda de las cosas, en
poder elaborar una síntesis común y después espalda con
espalda y para adelante, creo que es el verdadero logro de la unidad.
Cuando se plantea que estamos resquebrajando la unidad o quizás deterioremos
la unidad, qué unidad cuando tenemos discrepancias, generemos la discusión,
sinteticemos y después sí, de la mano y para adelante, esa es
la verdadera unidad.
Siempre se planteo desde el vamos, incluso cuando se da el quiebre con el Partido
Comunista es justamente eso, el plantear la discusión desde lo más
profundo, desde el primer militante hasta el último para realmente poder
dar definiciones que te permitan caminar juntos, de verdad.
Angeles: Los grupos a los que pertenecía eran los Grupos de Acción
Unificadora, los G.A.U.; Llamó María, un fuerte abrazo para Miriam
y un fuerte abrazo de los trabajadores, saludos de parte de Marta para Miriam,
soy integrante del Comité Primero de Mayo de la Coordinadora C y trabajamos
juntos.
Churi: Elizabet Quintana del Concejo Vecinal 3, saludos a Miriam, conocí
a tu padre y era un excelente militante.
La Coordinadora C Comité "Unidos Venceremos" propuso que el
Congreso se llame Héctor Rodríguez.
Angeles: Esto tiene que ver con el Héctor Rodríguez que fue pero
con el que sigue estando también...
Pereira: Sí, yo participo en el Plenario del FA y lo proponen las bases
que este Congreso se llame Héctor Rodríguez y fue por ovación,
con la gente de pie y aplaudiendo.
Angeles: Felicitaciones por el programa y a los invitados de parte de la familia
de Eusebio Caetano.
Dinora Franco, hija de Héctor Franco tiene muy lindos recuerdos de Héctor
Rodríguez, recuerda cuando inauguraron Promo Pez y él habló
subido a un cajón.
Hablando de lo que es el lugar que ocupó, de dónde dio él
esta pelea, creo que es interesante esto de la unidad y la discusión
porque puede ser uno de los nudos de este momento, cuanto más conozcamos
cómo los enfrentaba él nos puede ayudar a nosotros también.
Qué hacer frente a un problema o diferencia, evitar la discusión
o favorecerla, el tema de los ámbitos...
Coedo: De la gente de izquierda, los dirigentes que yo conozco siempre me dio
la impresión y después lo confirmé que el viejo no hacía
gárgaras con la palabra unidad, la aplicaba, eso no quiere decir que
no discutiera terriblemente los temas.
En la creación de la unidad él tiene varios intentos, fue su lucha
permanente, el viejo intento de la IDI (Izquierda Democrática Independiente)
al principio, él siempre me decía acá lo que hay que simplificar
es el plano de la izquierda, ahora, eso no quiere decir no discutir y me parece
que ese fue el aporte más importante de Héctor de profundizar
la discusión, si se llegaban a acuerdos es en base a un programa.
Profundizar la discusión hoy, en base a puntos de acuerdos y discutir
lo que haya que discutir, me parece que eso marcó, incluso se trasladaba
al Comité, uno notaba esa característica del viejo Héctor
de discutir muy acaloradamente con un compañero hasta el final.
Angeles: Lo político y lo electoral también...
Fuentes: Recordando que estamos acercándonos a períodos electorales,
él decía acuerdos electorales ¿para qué?, que primero
tenés que tener una base, un programa, un acuerdo y después acuerdos
electorales, un poco reivindicando la vigencia del pensamiento de Héctor
con respecto a lo que decían de la crítica.
El siempre te estaba incentivando, no solo a nivel político sino de amigos
porque te regalaba un libro y te ponía "para mi querida tanto, para
que lo critiques", siempre te estaba incentivando para que dieras más.
Angeles: A veces está la voluntad de profundizar, pero el que no tuvo
acceso, el que no pudo estudiar, al que le toco vivir esta época de la
izquierda cómo hace, cómo priorizar eso, de donde sacar con qué
profundizar...
Rodríguez: Yo creo que una de las cosas que siempre se le dio mucho valor
es a la formación, partía de la base de que era lo que te iba
a dar la posibilidad de ser crítico, creo que en la izquierda en general
se le ha dejado de dar valor a la formación.
Yo empecé a militar a los 13 años en el glorioso Dámaso
Antonio Larrañaga, Fernan Pucurul, por si hay alguien que esté
escuchando, y creo que desde ahí, nosotros nos juntábamos a veces
dos o tres compañeros y nos estimulaba a juntarse, a leer, donde hubiera
ámbitos donde el leer pasaba a ser parte de tu militancia, no del embole
como hoy de repente los gurises, o sea, era lo que te podía dar futuro
como militante, crítico, autocrítico y de aporte.
Creo que hoy no se le da ese valor, es un error que todos tenemos parte de culpa
en eso, creo que no hemos sabido transmitir a los jóvenes el valor que
tiene la formación de todo punto de vista, de lo que puede ser una charla,
un texto, lo que sea.
Creo que tenemos que profundizar en eso, nosotros ya tenemos más de 40
y pico, creo que también en el caso de mi viejo una apuesta fue formar
para que las nuevas generaciones más jóvenes tuvieran posibilidad
en el futuro.
Pereira: Y no rehuía a cosas que son importante retomarlas ahora, vivimos
un período de reflujo, después de la caída del campo socialista
como que algunos referentes se perdieron, hay todo un miedo a retomar, o a que
uno le digan Dinosaurio.
A veces pienso que de un tipo de dinosaurio nacieron los pájaros, entonces
no me asusta lo de Dinosaurio, me parece que hace falta, la formación
y el rescate de lo histórico.
Tenemos un pasado, no renunciamos a ese pasado, podremos habernos equivocados
o no pero hay puntos que se mantienen y que conservan una plena vigencia, hay
que saber rescatarlos.
Churi: Creo que hay enemigos nuevos, esas discusiones, esos debates, esa confrontación
de las ideas está siendo sustituido por el poder mediático, eso
asusta, ataca la unidad.
Angeles: Ahora, el militante o el dirigente político tiene la posibilidad
de elegir si sale 30 segundos en televisión o camina hacia las dunas
en Juan Lacaze...
Pereira: Por eso está unido a otra cosa, por un lado los medios de comunicación
han cambiado de forma, pero me parece fundamental y vuelvo a lo de Héctor
que eligió para sus últimos momentos de militancia el trabajo
con la gente abajo, es lo que falta, incluso al desconocimiento del Comité
de Base porque no solo han caído porque ha cambiado la forma de militancia,
también se lo ha ninguneado al Comité de Base.
Coedo: A mí me marcó, una de las tantas cosas, ahora cuando se
decía que era un compañero que siempre te daba materiales recuerdo
que de repente te daba un escrito y te subrayaba algunas cosas, te estaba tanteando
porque lo que te subrayaba no estaba de acuerdo ni él ni vos que lo ibas
a leer, pero era para ver si te comías un tranvía de costado,
era un viejo pillo y tramposo.
Por otro lado decía "Las revoluciones las hacen los pueblos, si
los dirigentes vamos atrás los pueblos nos caminan por arriba y si vamos
adelante no nos entienden, tenemos que ir entre el pueblo", eso me quedó
grabado y lo aplicaba, esa vanguardia que nadie entiende un carajo de lo que
está hablando, ni el que va por allá atrás, que siempre
termina siendo un contrapeso.
Son cosas que te van marcando.
Rodríguez: El siempre decía, ni antes ni después, con la
gente.
Angeles: Tal vez por nuestras necesidades de hoy, en el 86-87 cuando él
elige ser manzanero, ustedes conocen que tuviera alguna preocupación
por el tema Comité de Base, porqué elige esa tarea, no creo que
la haya elegido porque sí, qué necesidades habrá visto
en aquel momento...
Pereira: El considera que la columna vertebral del FA son los comité,
la necesidad de que los comité de base sigan abiertos y que sean lo que
tienen que ser, porque no debe haber ningún mejor instrumento para llegar
a un barrio que el comité de base si está bien trabajado.
Nosotros por chiquitismos políticos ni por rencillas inexplicables muchas
veces en muchos casos, no hablo en general, los comité se han transformado
en otra cosa, él apostaba a eso, su presencia en el Comité aclarando
en que era la etapa en que estaba bastante enfermo, su prédica era siempre
esa, en la función de los comité como forma de llegar a la gente.
Rodríguez: Creo que siempre pensó que el motor del movimiento
era el comité y que si el motor no anda el movimiento se para.
Siempre nos decía, no existe gobierno progresista si no tiene el respaldo,
que se genera con organización, no solo con votos.
Esa fue una consigna que quedó media como marcada a fuego en nosotros
en estar convencidos y reafirmando en cada lugar que uno puede ese tema.
El FA puede llegar a ser gobierno, ojalá que llegue porque la gente no
puede esperar más pero ojo, si no generamos que los comité pasen
a ser un referente de la discusión permanente, del intercambio y del
aporte hacia aquellos que van a ser el Presidente de la República, del
vise Presidente, los Ministros, por supuesto no se va a discutir todo, pero
creo que tiene que ser un motor referente para el Presidente del FA donde se
pueda dar la discusión con la gente, esa apuesta la tenemos que hacer
muy a fondo porque nos queda poco tiempo.
Angeles: Quién debe tomar esa posta para que los Comité revivan
y se llenen de gente...
Fuentes: Las bases, con que haya una real intensión política de
que eso ocurra.
Lo que decíamos hoy fuera del aire con respecto a él ir a trabajar
a los comité, otra de las cosas que estoy segura, él era una persona
que no creía en los imprescindibles, se enojaba mucho, como él
nos provocaba nosotros también lo provocábamos, también
con aquello de periodista y él nos decía "yo no soy periodista,
soy dirigente sindical.
Los periodistas se forman en las universidades, yo no fui a la Universidad".
Entonces era una provocación permanente, él apostaba a las bases,
siempre decía que hay que aprender a escuchar, es la única forma
de saber lo que quiere la gente, es un poco lo que no está sucediendo
hoy.
Eso de enojarse mucho cuando no llegaban los materiales para la discusión,
los horarios, era tan puntilloso en todo, íbamos a una reunión
y preguntaba ¿cuánta gente hay?, 50 más o menos, "no,
más o menos no, decime cuantos hay".
Que después ya aprendías que tenías que ir y contar.
Pereira: Eso era coherente además con su trayectoria en el movimiento
sindical, una diferencia que había entre el Congreso Obrero Textil y
otros sindicatos es que siempre que había una exposición del Congreso
Obrero Textil era porque había sido discutido en las diferentes fábricas
y en los distintos Comité de Base, no era posición de un grupo
de dirigentes iluminados, hay una permanente relación entre posición
política y organización de base.
Angeles: Se vienen dos congresos, el de los trabajadores y el del Frente Amplio,
puede ser muy valioso conocer todo esto, qué quieren resaltar...
Coedo: Hay cosas que hay que mejorar, el tema de los documentos por ejemplo,
en eso somos responsables todos, unos más que otros, no son parejas las
responsabilidades.
Otra de las cosas que me marcó y siempre lo repetía y pedía
que de repente la gente que estaba a su alrededor tratara de entenderlo, decía
"el día que pierdas la paciencia te tenés que ir a tu casa
y no podés militar".
Por eso el nombre tan bien puesto de "Tejedor" creo que es perfecto,
"si perdés la paciencia te tenés que ir a tu casa".
Hay algunos que de repente con algún masajeo lo podés convencer,
alinear, ese tipo de cosas, y otros capaz que vamos a tener que seguir masajeándolos
mucho más tiempo.
Eso es otra de las cosas que me enseñó, que si perdés la
paciencia ya te tenés que ir a tu casa y sentate a mirar la televisión
o escuchar la radio.
No podés estar metido en un Comité, te transformás en un
intolerante, capaz que lo que tenés que hacer es convencer al que tenés
al lado o a otro que está dentro del FA contigo y tiene otra concepción
política diferente a la tuya.
Pereira: No olvidarnos de los objetivos, que lo que estamos haciendo sea en
función de algo, podemos ser y ojalá seamos gobierno a partir
de dos años, pero para qué, la única forma de no tirar
por la borda la lucha, el trabajo de una cantidad de luchadores sociales de
todos los niveles es ser coherente con su pensamiento más profundo, trabajar
para transformar el Uruguay, no para gobernarlo ni administrar la crisis, nos
va a tocar un momento complicado y bueno por el contexto, aprovechémoslo,
se aprovecha solo organizando a la gente y teniendo muy claro cual es el objetivo
final.
Fuentes: Respecto a lo de los Comité de Base yo lo llevaría más
allá, a nuestros compañeros parlamentarios, a nuestros dirigentes
políticos, el no olvidarse de escuchar.
Héctor cuando tuvo que entregar la banca lo hizo, eso es cosa importante,
muchas veces nos atornillamos a las sillas, por eso lo traslado a los compañeros
dirigentes, no olvidarnos de escuchar a la gente, de ponernos en el otro lado,
porque a veces caemos en eso de que el poder aísla.
Rodríguez: Lo que nunca hay que perder es el poder crítico y autocrítico,
no solo ser crítico, aprender a ser autocrítico es la única
manera en que el militante, él me decía que la única conjunción
que hace que uno no deje de ser revolucionario es ser crítico y autocrítico,
aceptar la crítica para crecer y aprender a ser autocrítico frente
a los demás para crecer.
Creo que eso es lo que rescato, el tema de siempre trabajar en pos de la unidad,
aunque discrepemos buscar, si hay 10 puntos quizás haya 9 en los que
no nos vamos a poner de acuerdo y en uno sí, pero en ese sigamos caminando
para resolver los otros 9.
Churi: Hay límites en las diferencias para permanecer en un mismo polo
de lucha y de trabajo, Astori salió a decir que va a votar que no...
Rodríguez: El límite es si seguís en el mismo objetivo
o lo cambiaste y en el fondo termina siendo ideológico y metodológico
como te planteás el objetivo, si sigue siendo el mismo o si lo cambiaste,
si lo cambiaste planteá que tu objetivo cambió y que la sociedad
a la que vos apuntás es de otra forma, sino asumí que cuantas
veces se ha planteado el tema de la disciplina partidaria para otros grupos,
hoy es de disciplina votar el SI por ANCAP y la papeleta rosada, nos tendríamos
que vestir de rosado desde hoy hasta el 7 de diciembre.
Coedo: Es un tema escabroso, no comparto la posición de Astori, podemos
entrar en un tema medio como polémico, de repente puede ser válido
que uno haga un análisis político que de repente no pueda haber
ningún tipo de traba que nos impida llegar al gobierno porque desde el
ejecutivo como gobierno se pueden hacer un montón de cosas que no quiere
decir que tengamos el poder, y en la última etapa ya las dos personas
que nombro estaban enfermos, había una cantidad de coincidencias, entre
Sendic y el Viejo y había una sintonía, yo cuento cosas que me
comentaba Héctor, aquella puntería del Bebe de crear ese Frente
Grande, le dieron más palo que en la llamada cuando hace ese planteo,
vuelta y vuelta a la parrilla, sin embargo las coincidencias con el viejo eran
caminemos hacia eso.
En lo personal, no comparto, lo escuché hoy a la mañana al compañero
Astori, cero que desde el Ejecutivo como gobierno se pueden hacer unas cuantas
cosas y nos va a faltar otras muchas, que las hace el pueblo.
Todo lo que sea meterle palo en el camino a la posibilidad de ser gobierno son
valoraciones que tenemos que poner encima de la mesa y discutirlas.
Angeles: Gracias por haber venido a los cuatro...
Rodríguez: Muchas gracias a ustedes.