Fabián Cardozo: Estamos recibiendo a Catusa Silva, vamos a hablar de
todo o bueno que tiene esta fiesta del Carnaval y de algunas cositas que de
entrada no las vamos a definir como malas, pero se van a ir dando cuenta de
cómo va este Carnaval, que es un poco diferente a los últimos
y no sé si al año anterior que ya tenía una crisis grande.
Este año tiene algunas novedades, sobre todo en lo que tiene que ver
a la gente que se arrima al Carnaval como un negocio.
Con todo eso y de "La Bruta" vamos a estar hablando con Catusa Silva...
Silva: Buenas tardes, es un gusto estar acá.
Cardozo: Bienvenido, esta es tu casa, tenemos bastante para conversar, ¿cómo
va "La Bruta"?...
Silva: Bueno, dentro de las dificultades que ofrece el país en cuento
al trabajo, todos sabemos que andamos en 20 escenarios, que a veces los organizadores
que este año está la IMM y el propio DAECPU y se empieza un pool
con la gente muchas veces, y la gente es el capital que tiene el Carnaval o
cualquier actividad que se pueda manejar en el país.
Los tablados sufren durante la semana, levantan los fines de semana, si bien
estamos trabajando ni cerca de otras épocas donde tuvimos tablados arraigados.
Cardozo: A pesar de que para ir al Teatro de Verano hay que pagar una entrada
que vale 50 pesos la gente se arrima...
Silva: Sí, el Carnaval es uno de los milagros de este país, como
ser campeones de Maracaná en el 50 o Winants que trae una medalla de
oro por ahí, el Carnaval está dentro de los pequeños milagros
de este país, el país milagrero.
A pesar de la crisis los conjuntos de Carnaval cada vez son mejores, la inventiva
de los carnavaleros hace que los espectáculos que se ponen encima de
los escenarios sean maravillosamente buenos.
Esa misma gente que va al Teatro pienso que cuando llega el Carnaval hace una
operación o hace un préstamo en el banco para poder comprar el
abono, o a crédito.
La cosa es que la gente con un esfuerzo maravilloso sigue apostando a este canto
popular que tenemos.
Cardozo: Para los letristas este año se le hace como más fácil, porque cosas para criticar sobran...
Silva: Necesitaríamos 5 ó 6 murgas para contar lo que pasa.
Yo creo además que la murga tiene la obligación natural, la murga
que nace de la clase popular.
Yo hablo por Araca la Cana que nació fundada por los Canillas de Paso
Molino, tiene que cantar en defensa a la clase a la que pertenece, ese fue el
legado que tengo a través de los viejos hombres que vistieron esta camiseta
antes.
Pero creo que todas las murgas son iguales, en Carrasco no nacen murgas, nacen
en los barrios proletarios y la murga tiene la obligación de ser un micrófono
abierto, de ser la voz de los que no tienen voz y contar a través de
sus textos lo malo y lo bueno que el país les entrega, les ofrece.
Cardozo: Es la opinión de las clases bajas...
Silva: Sí, totalmente, de la clase popular.
Entonces, a veces esto hace rechinar a algunos porque hay planteos que exigen
risa.
A veces escucho a los comentaristas de Carnaval y exigen hacer reír a
un pueblo que no tiene muchas ganas de reírse, ni el que plantea el espectáculo
tiene muchas ganas de reírse.
Yo antes de conseguir una risa prefiero, cuando he escuchado que el país
está mejor, que el mundo ha cambiado, que está todo bárbaro,
mientras los gurises siguen muriéndose de hambre y en los comedores hacen
cola para conseguir un plato de sopa, mientras esto siga pasando va a ser difícil
que el Carnaval tenga la alegría que quieren darle.
Cardozo: ¿Hay que apuntar a denunciar?...
Silva: Lo que se hace toda la vida, andamos buscando la felicidad en este espectáculo,
nosotros para decir Sanguinetti no usamos "El Ceja", decimos Sanguinetti.
Siempre lo ha hecho Araca y frontalmente planteamos los temas, muy crudamente,
algunos creen que es muy fácil, pero eso de plantear los temas de frente
nos ha causado problemas.
Cuando alguien dice la verdad hay un 50% al que no le gusta muchísimo
las verdades tan frontales, a nosotros nos ha costado ir presos decir las verdades
tan frontalmente, pero lo seguimos haciendo porque a esta altura del campeonato
con 62 años no vamos a andar cambiando de historia.
Cardozo: ¿A la izquierda y a la derecha?...
Silva: Sí, mirá, todo el mundo sabe que soy zurdo, pero es un
pedido que los pueblos están siempre de la vereda de en frente de los
gobiernos, no importa cuales sean.
Los gobiernos a lo largo de la historia no han sido justos con los pueblos.
Claro, si alguna vez queda demostrado eso y creo que pasará mucha agua
por debajo de los puentes, posiblemente estemos del lado del oficialismo pero
creo que gobierne quien gobierne Araca La Cana va a estar de la vereda del frente
siempre y si es del palo que uno piensa quien gobierna con más razón
aún.
Cardozo: Se va a exigir más...
Silva: Sí, por supuesto, exigiéndole que esa felicidad que hoy
buscamos le llegue a la gente aunque sea de a retacitos hasta completarla.
Cardozo: A pesar de que capaz que molesta más ¿no?...
Silva: Si, no nos interesa porque qué pasa, mirá que la independencia
política que yo tengo cuesta muchísimo, es cara, te la hacen pagar,
porque si nosotros tuviéramos el respaldo de cualquier sector, incluyendo
del FA la cosa sería más práctica, más cómoda
para nosotros.
Cardozo: Ya te la hicieron pagar decís...
Silva: Sí, siempre la pago.
Cardozo: En el concurso...
Silva: En todos lados, la pago y la sigo pagando, la voy a seguir pagando además.
Cardozo: Bueno, por lo menos queda la gente, la hinchada...
Silva: Sí, no solo la hinchada, no cantamos solo para la hinchada nosotros,
sería absurdo pensar eso, es lo que dicen algunos como
Marcelo Fernández que dijo el otro día que Araca la Cana viene
y canta a su gente y parecería que nosotros tenemos un club social con
gente afiliada.
Nosotros planteamos en ese espectáculo unitario que tenemos, planteamos
una Ciudad del Miedo donde desnudamos la sociedad y allí demostramos
que la mayoría del sistema político y la mayoría de los
medios de comunicación son herramientas del poder, no representantes
de la gente.
Eso rechina y rechina fuertísimo, entonces como no les gusta se ponen
el sayo y salen a decir cualquier cosa como hizo Nacho Suárez el otro
día cuando nosotros fuimos al Teatro de Verano, que ni siquiera comentó
el espectáculo de Araca la Cana, sonó fachista todo lo que dijo.
Cardozo: ¿Lo vio?...
Silva: Digo yo que lo habrá visto, estaba ahí en el Teatro de
Verano, sonó fachista, y es lamentable porque hay muchas anécdotas
para contar y hay una que quiero contar particularmente porque siempre estas
cosas se han hablado entre bambalinas, yo me enteré en DAECPU a un año
de que había sucedido, el año que gana Araca en el 97, ese año,
tengo un jurado de testigo, por el primero que me enteré fue en una reunión
en DAECPU por don Antonio Iglesias pero después lo confirmé, llamé
a algunos jurados que había allí, cosa que jamás hice y
le pregunté si era cierto.
En esos años tenía una oficina en 18 de Julio frente a la Plaza
Libertad, creo que estaba en el tema de la Señora de Luis Alberto Lacalle
y todas esas historias, tenía una oficina en aquello que recogía
cosas para la gente, Acción Solidaria, que no sé si le llegaría
a la gente las cosas que se recogían, pero lo cierto es que estaba ahí.
Y citó al jurado en su oficina una noche y el jurado fue, una reunión
de jurado se supone normal de trabajo, allí encima de la mesa estaba
la urna y el Nacho (Ignacio Suárez) tenía la llave, si querés
saber si querían cambiar el fallo, creo que no es una cuestión
que te la tenga que contar yo, no la tengo que responder yo.
Cardozo: Me estoy imaginando la escena...
Silva: Inclusive yo también lo supe por un Señor que se llama
Armando Ayala que aparentemente habría tratado de hacer la denuncia sobre
el tema, pero después quedó todo encerrado.
Aparentemente no sé si se iba a cambiar, creo que no porque sino no hubiera
ganado Araca, creo que no llegaron a cambiarla porque si había un par
de jueces honestos y estoy seguro que los había no habrán aceptado
el tema y si uno solo no aceptaba ya era complicado el tema porque se podía
salir a contar la historia.
Todas estas cosas han hecho, entonces cuando llegan al piso, que cambian de
partido en partido y ya no les cree nadie, son ambi diestros, son tri diestros,
ya no les cree nadie.
Entonces parecería que buscan un lugar en algún lado que los pueda
escuchar, no se si esta prédica que hace este señor acompañado
por otros además.
Cardozo: Pero criticaron a Araca estás diciendo...
Silva: Sí, la mataron, pero no hablaban del espectáculo, parece
que no habían ido al Teatro, dicen que me quedé en los 80, que
les di pena, y cuando Daniel Lucas era jurado en el 91 que yo pierdo con Contrafarsa
fuimos honestamente a saludar a los muchachos de Contrafarsa que habían
ganado y nos encontramos a Daniel Lucas que era jurado festejando con Contrafarsa,
yo qué sé o el Laco Domínguez que se encargó de
sacar a La Mojigata de la liguilla o hacer ganar un conjunto de parodistas del
cual él había dado la idea de la parodia y se juntaba con el letrista
para hacerla, yo qué sé, hay tantas cosas que se pueden hablar
de allá arriba.
Y yo hasta ahora estas cosas las digo, pero cuando me lastiman me molesta, me
molesta.
Entonces si yo se lo dijera personalmente esto por ahí usaría
una llamada de teléfono mía para decir mirá Catusa me llamó,
la usarían al revés, entonces prefiero contestar públicamente.
Cardozo: Vos estás hablando de mala fe, no de un gusto...
Silva: Exacto, estoy hablando de mala fe, entonces quiero saber por qué
razón la mala fe, quizás se volvieron fachistas de golpe, o algo
tiene personal, porque el tema no era Araca la Cana sino que el tema era yo,
si se quiere sentar acá públicamente con mucho gusto lo hacemos.
Cardozo: Capaz que quieren Araca sin Catusa...
Silva: Bueno, pero si no quedo yo, va a quedar mi hija Patricia, mi patrona.
Cardozo: Porque Araca sin Catusa ¿no va a haber?...
Silva: Cómo no va a haber, yo quiero que sea eterna Araca, y está
todo preparado para que así sea, para que siga de largo.
Cardozo: Pero no es para cumplirle el sueño a Nacho Suárez...
Silva: No, a parte si Araca la Cana se ha dado contra todo lo que tenía
que darse Nacho Suárez no nos preocupa mucho, simplemente hay que contestarle.
Y cuando yo hago referencia a Nacho Suárez que es comentarista de VTV
donde está Marcelo Fernández, Pelusa, Laco Domínguez y
Daniel Lucas, el otro día cuando habló de Araca la Cana y muy
mal dijo que había sido Presidente del Jurado cuando Araca la Cana había
ganado en el 97, por eso puse la referencia de la urna.
Cardozo: Hay muchas canciones que se cantan como canciones de murga y siguen estando en la memoria de la gente, es una de las tantas virtudes que tiene la Murga...
Silva: Sí, es muy lindo, cuando la gente lo toma para si además
desaparece el autor, eso es lo más importante, que la gente lo tome para
sí, nosotros nos sentimos contentos cuando cantamos canciones de esta
naturaleza y la gente la canta con nosotros, a veces nos callamos la boca y
le ponemos el micrófono a la gente para que cante, eso es maravilloso.
Cardozo: Incluso años que Araca ha tenido que dar prueba de admisión
y todo lo ha hecho...
Silva: Si, hemos tenido un par de veces, cuando apareció Murgamérica,
después cuando volvió Araca me negaron la prueba de admisión
y después di dos veces más.
Cardozo: Dieron prueba de admisión este año y el año pasado,
cómo lo vivías eso, era una obligación de reglamento...
Silva: Era una obligación de reglamento, vos sabes que a nosotros no
nos importa, ni a mi ni a los muchachos, a la gente le llama la atención.
Vienen muchos argentinos inclusive a vernos a los ensayos, por esa relación
cercana que tenemos de estar siempre allá, les llama la atención
que Araca sea visitante ilustres de Argentina y tenga que dar prueba de admisión
en Uruguay para entrar en Carnaval, no lo entienden.
Pero como son las reglas de juego todo es reglamentario, es competitivo el Carnaval,
y hay que hacerlo.
Cardozo: Qué le cambiarías al reglamento o qué cosas me
podrías decir ahora porque sé que hay varias...
Silva: Yo sacaría el reglamento, totalmente, el de la murga que es lo
que yo conozco, que cada cual haga la murga como quiere hacerla, como la sienta
porque la riqueza de la categoría está en que ninguna murga se
parece entre sí, no hay dos murgas iguales porque cada director o el
que hace la puesta en escena, los que manejan la parte de espectáculos
la ven diferente, porque cuando hablan de Esmoris por ejemplo, de la BCG, yo
siempre me pregunté si la primer murga en Uruguay no se parecería
más a la BCG que a Araca la Cana.
Todo el mundo ve a la murga de manera diferente y eso es lo que la enriquece,
yo sacaría todo el reglamento.
Cardozo: Y las Murgas Jóvenes...
Silva: Ese es un movimiento espectacular, que se debe cuidar muchísimo,
más de lo que está cuidado porque ese es el origen del canto nacional,
la murga.
Sin dudas la murga hoy pertenece a la cultura nacional y es una forma de mantenerla,
eso, después el carnaval de los gurises en enero.
Fijate cuantos gurises de encuentro Joven están saliendo ya en los conjuntos
mayores.
Cardozo: Y en Araca hay algunos...
Silva: Sí, hay un par en Araca, había 3 con Pablito, y es un semillero
constante en muchos casos, una vez fui jurado y me fui asombrado de lo que había
visto porque había una frescura diferente a la nuestra que inclusive
te vale como tomar cosas, como referencia para vos mismo.
Cardozo: Quiero hablar de un tema que causa polémica y que acá
en la radio hemos tratado de hablarlo varias veces y que siguen llegando preguntas,
hay un Carnaval distinto porque hay una empresa privada que tiene los derechos
de imagen y que poco a poco está jugando un mayor papel, es la empresa
Tenfield.
Tuvo su discusión el tema Tenfield y televisación del Carnaval
dentro de DAECPU, discusión en la gente, en los medios, entre los medios,
sobre todo con Canal 4 y hoy está ahí, el que prende VTV a las
20:30 puede ver un programa especial y después un conjunto en directo,
ese tema de la televisación en directo ¿está perjudicando
al Carnaval?...
Silva: Yo no voté la televisión, te voy a decir lo mismo que dije
en la Asamblea, no estoy de acuerdo con la televisión, no porque sea
Tenfield ni mucho menos, el tema de la televisión parte desde que nació
la televisión en Uruguay, los canales privados siempre quisieron televisar
el Carnaval y siempre dijimos que no por razones naturales.
Hubo una época donde habían 100, 120 tablados, hoy hay 20.
Decíamos que no igual, inclusive la crisis que vivía el país
no era esta, porque esta es la peor crisis de su historia, entonces qué
pasa, si hoy alguien tiene muy pocas posibilidades económicas de ir a
un tablado, se lo llevas a la casa el tablado y se queda en su casa tomando
mate, no tiene gastos.
Si no llega el Carnaval a su casa, o solo a través de la radio que no
es lo mismo lo obligas a ir aunque sea dos veces por semana al tablado.
Siempre le tuve miedo a la televisión, tengo miedo a otras cosas además,
pero le tengo miedo porque por ejemplo TV Ciudad te pasa 15 o 20 minutos de
los conjuntos del día anterior, lo mismo hace VTV, entonces muestras
los pulpos económicos, es un problema ideológico.
Cardozo: Fuiste el único que votaste en contra, cómo fue ese tema...
Silva: No voté, simplemente no voté, Araca no votó.
Por lógica hicimos en la asamblea uso de la palabra y dijimos porqué
no estábamos de acuerdo.
Cardozo: Y el resto fue a favor, te acordás como fue eso...
Silva: No, mirá, creo que me fui en el momento en que se votaba, no voté
y me fui, porque pasaron cosas que no me gustaron y me fui sin discutir con
nadie porque lo mejor que me puede pasar a mí es que yo esté equivocado,
porque era uno contra la marea, entonces seguramente tengan razón los
compañeros, yo no, y ojalá que tengan razón y acá
no pase nada, y que la televisión respalde el Carnaval y tengamos de
acá en adelante un Carnaval Maravilloso.
Cardozo: El tema del dinero, la plata que pone la empresa privada por los derechos
de imagen, ¿le puede favorecer?, porque la plata supuestamente está,
para hacer escenarios por ejemplo...
Silva: Bueno, no se hizo ningún tipo de escenario, simplemente creo que
se fortaleció, pero con un dinero a parte que puso Tenfield, 15.000 dólares
o algo así para el Fondo de los Tablados Populares, más allá
de lo que pone la Intendencia para fortalecer este Fondo.
Se nos explicó en la asamblea como era el tema del dinero, que incluso
habían 500 dólares que recibíamos todos los conjuntos,
sin retorno, después explicó como se repartía el dinero,
una parte para el fondo, otra parte para la economía DAECPU, que DAECPU
como no tiene actividad nada más que en Carnaval a veces no llega a fin
de año con la ganancia que queda, eso permitiría que DAECPU estuviera
saneada todo el año.
El dinero por lo general posibilita soluciones, eso es indudable.
Cardozo: Puede pasar que la empresa que hoy por hoy tiene derechos de imagen
después tenga más poder en Carnaval y empiece a tener otros derechos...
Silva: Y bueno, yo no sé, eso habría que preguntárselo
a la Comisión Directiva de DAECPU a la cual yo no pertenezco, pero todo
está en la firmeza que el Carnaval tenga.
Creo que el Carnaval tiene en la mano un gran capital que es la gente, es la
fiesta más importante que tiene el país.
DAECPU tiene en sus manos un poder bastante importante para pelear contra cualquiera,
en el buen sentido de la palabra.
Si DAECPU no quiere que eso suceda no va a suceder.
Cardozo: Ahí Araca va a expresar su voto discordante...
Silva: Cada vez que no estemos de acuerdo vamos a decirlo, el día que
estemos de acuerdo lo diremos, han habido cosas con las que hemos estado de
acuerdo, por ejemplo ahora DAECPU hizo un convenio, porque hay que decir que
ha hecho muchas cosas importantísimas, hay una urgencia médica
donde todos los que participan en Carnaval tienen la urgencia paga por 6 meses,
también un convenio con una sociedad odontológica donde los carnavaleros
están cubiertos, hay cosas muy buenas, se pueden conseguir cosas.
Es más, te voy a decir que creo que el Presidente de DAECPU es una persona
muy capaz, muy inteligente.
Cardozo: ¿No te ves como Presidente de DAECPU?...
Silva: No, inclusive para esta última elección algún compañero
viejo me había dicho esto, pero no.
Cardozo: ¿No te ves con poder, Catusa no se ve con poder?...
Silva: Porqué no, eso es honorario, lo podría hacer sí,
pero no, nunca me interesó y me sigue sin interesar.
Es muy difícil ser gobernante de DAECPU, es muy difícil el Carnaval,
sino preguntale a los ex-presidentes, es muy complicado y muy doloroso, prefiero
dedicarme a pelear para sobrevivir que dedicarme a una cosa que casi nunca salís
bien parado.
Cardozo: Imagino que Catusa Silva más allá de su independencia
política, está esperando un cambio...
Silva: Yo voto al Frente Amplio, eso no está en duda.
El FA se funda el día de mi cumpleaños, el 5 de febrero.
Yo soy frenteamplista, pero a pesar de ser frenteamplista tengo una independencia
política que no es lo mismo, pero soy frenteamplista.
Cardozo: Catusa haciendo política ¿no?...
Silva: Mirá, tuve un par de ofrecimientos de un par de sectores del FA
y las dos veces les dije que no.
Cardozo: Porqué...
Silva: No sé, de repente no me siento capacitado, o nunca levantaría
la mano en bloque, por mi forma de ser.
Entonces si no estoy de acuerdo con una cosa lo digo, si estoy de acuerdo lo
acompaño.
Cardozo: Hablábamos hace un rato con Ruben Sassano, un dirigente histórico
del Frente Amplio de las políticas de Alianza, cómo la ve un votante
del FA que a arte tiene su voz con la murga Araca la Cana, las alianzas de la
izquierda, la construcción de mayorías...
Silva: Bueno, si Lula no lo hubiera hecho no sería Presidente de Brasil.
Cardozo: Hay que hacerlas...
Silva: Naturalmente son necesarias, siempre sobre la base de la programación
o de los principios del Frente Amplio, sobre las bases programáticas,
pero hay que hacerlas sino nunca seríamos mayoría.
Cardozo: Y la propuesta que se está lanzando en estas últimas
horas de que el lema sea Encuentro Progresista-Frente Amplio y Nueva Mayoría...
Silva: A mí siempre me gustó Frente Amplio solo, sin más
palabras, porque también me siento fundador de él, del año
71, pero está bien, creo que ganamos en la primera vuelta y lo sabemos
todos, si fueran hoy las elecciones sería así.
Pero los contrarios son muy mañeros, siempre van a encontrar el camino
de piedras para obstaculizar este avance ideológico, de creencias de
que la cosa ya no va más por ahí.
Nunca vi al pueblo tan desesperanzado, lo peor que le puede pasar a un pueblo
es estar desesperanzado, no tener una luz en el horizonte.
Cardozo: Araca va a seguir ahí, pensás que todo el Carnaval va
a seguir así o que algunos le van a poner del lado de voz oficial...
Silva: Hay muchos que no cambió nada y ya dejaron de hacer cosas igual.
Sería muy saludable para el FA que lo critique, es muy saludable, es
malo decir a todo que si, si no está bien.
Creo que estar en la vereda de en frente no significa ser enemigo.
Estoy preocupado porque los pueblos siempre están en la vereda del frente,
preocupados de que el gobierno que los representa los represente, no que decida
por ellos, para eso lo votaron.
Creo como frenteamplista que eso es lo que va a suceder, ojalá algún
día volvamos a los 50 cuando hablábamos de las polleras cortas,
de la moda, de esas tonterías que eran normales, que no teníamos
que idearnos una ciudad del miedo para desnudar un sistema, ojalá que
no tengamos que rompernos la cabeza y sea más fácil escribir en
Carnaval.
Cardozo: Pero Araca haciendo una retirada a los Pajaritos de Colores, no...
Silva: No, siempre va a haber cosas lindas, si lo hacíamos en la Dictadura,
una vez que despedimos a los 150 años de la jura de la Constitución
en el 80, me lo tacharon el día del desfile.
Cardozo: Cómo anda el tema de los Tablados...
Silva: Anda bien, dentro de la lógica.
Cardozo: Gracias por estar, por hablar de todas estas cosas con nosotros, seguramente
va a tener sus repercusiones y estaremos en contacto de nuevo...
Silva: Ojalá que las tenga, yo estoy muy feliz de venir a esta radio,
me siento muy bien acá, como en mi casa.