Fabián Cardozo: Estamos en Contrapunto recibiendo a Enrique Saravia,
Presidente de La Mutual de jugadores de fútbol, estamos en el medio de
un pre-conflicto que así se anunció por parte de los jugadores
de fútbol en esta situación, exigiendo varios puntos de plataforma
reivindicativa.
Saravia bienvenido, buenas tardes...
Saravia: Buenas tardes, muchas gracias.
Cardozo: Hoy de tarde hay una reunión importante...
Saravia: Yo creo que todas las reuniones que hemos tenido nosotros han sido
importantes, por ahí la de hoy es más importante porque aparecen
los Presidentes de los grandes, eso a nivel de dirigentes lo tendrían
que haber resuelto mucho antes y no a tan poco tiempo de empezar el campeonato.
Cardozo: Qué es exactamente lo que ustedes reclaman...
Saravia: Nosotros queremos cambiar 5 puntos de dentro del estatuto que sabemos
que hoy por hoy al jugador lo están perjudicando.
El jugador trabaja enero y los dirigentes no se lo pagan porque según
los dirigentes Tenfield, no digo todos los clubes pero si la mayoría,
que Tenfield empieza a dar la plata de derecho de televisación a partir
de febrero, o sea que el jugador el mes de enero que es el mes donde trabaja
más a nivel de pre temporada que hay equipos que se van para afuera 15
días, ese día el jugador no cobra, es una de las molestias que
tenemos nosotros.
El otro punto es que con el tema del saneamiento, tienen un cierto dinero que
el club puede gastar dentro de los salarios en la cual después se firman
unos complementarios por afuera que desde que se hizo el plan de saneamiento
y que se hicieron esos contratos complementarios la verdad que siempre sale
perjudicado el jugador porque muchos socios no han cobrado ese dinero y hoy
por hoy estamos en tratativas a ver si lo podemos hacer cobrar, así sea
por intermedio del Ministerio.
Cardozo: Les pagan aproximadamente 12.000 pesos...
Saravia: Sí, aproximadamente, sabemos que es menos por el descuento del
BPS y el 1% que va para la Mutual estaría cobrando 11 mil y algo.
Pero creo que tampoco es un sueldo como para decir el jugador se salvó
porque todos sabemos que en el fútbol los que "se salvan" son
los menos, entonces queremos que el jugador de aquí en más tenga
un sueldo que le permita vivir como a cualquier persona.
Cardozo: El tema de lo irregular porque hay equipos que la gente sabe pagan
grandes sueldos a algunos jugadores, sueldos muy altos, sin embargo en un equipo
el que juega al lado gana 4 veces menos...
Saravia: Sí, eso existe siempre en el fútbol, por ahí eso
va también en la base del jugador, todos decimos que en esta trayectoria
el jugador de más nombre o que por ahí ha logrado cosas más
importantes es el que se cotiza más.
En ese sentido lo veo bien porque se lo ganó y está ganando ese
dinero en todo su derecho, estamos apostando hoy por hoy al que está
firmando contrato por 1.500 pesos que sabemos que no le da ni para cubrir lo
que gasta en boletos para ir a entrenar.
Cardozo: Eso pasa en equipos de la A también...
Saravia: En un equipo de la A hay contratos de 3.000, 4.000 pesos, gente casada
con hijos, que pagan alquiler, luz, agua, o sea el jugador hoy no está
disfrutando de lo que es el fútbol sino que está más preocupado
en todo el entorno que lo rodea y no está dedicado a lo que es el fútbol
realmente.
Cardozo: Los dirigentes dicen que es imposible, por lo menos algunas de las
cosas que ha dicho el vocero Omidio Caval que es el Presidente de la B, dicen
que es imposible pagarles 11 mil pesos a todos porque no les da el presupuesto,
porque hay que pagarle a muchos y al técnico.
Es posible que haya clubes a los cuales les sea tan imposible pagar esta plata...
Saravia: Yo no lo veo de esa manera, ahora, si los dirigentes lo ven de esa
manera, a lo que es imposible hay que tratarlo de hacerlo posible porque sino
nos estamos mintiendo entre nosotros mismos como le hemos dicho a varios dirigentes.
En el 2002 en la B eran 14 equipos, el año pasado ingresaron 4 equipos
más pero quedó la misma plata, o sea que estamos repartiendo la
miseria.
Cuando ingresa un equipo debe ingresar más plata, cosa de que el jugador
no sufra las consecuencias.
Cardozo: Los equipos gastan mal entonces, invierten mal, porqué esa plata
no va al jugador...
Saravia: En el caso de la B, por derecho de televisación a cada club
se le da 25.000 pesos por mes, con esa plata tenés que hacer un plantel,
¿cómo haces?, en otros equipos por ahí 25.000 pesos los
gana un jugador solo.
Cardozo: Entonces hay temas más grandes, más que de reglamentación
de cada club es un tema más de la administración de fútbol...
Saravia: Por eso te digo, creo que eso está mal manejado, se dijo que
con el plan de saneamiento no iban a haber más deudas y nosotros este
año recibimos 722 reclamos.
Entonces no tenemos que engañarnos nosotros mismos y vivir la realidad.
Yo he escuchado a dirigentes decir que hay que ponerse en la situación
que está viviendo el país hoy, nosotros sabemos esta situación,
pero también hay que saber la situación que está pasando
el jugador, que el dirigente se ponga del lado del jugador también.
Cardozo: La empresa Tenfield para ustedes ha favorecido o ha perjudicado al
fútbol y al jugador...
Saravia: Yo creo que la empresa Tenfield hoy es la única que le está
aportando criterio al fútbol, los dirigentes no son capases de buscar
una solución para administrar la plata que le da Tenfield más
algún dinero.
Antes de que existiera Tenfield el jugador cobraba ¿cómo hacían
los dirigentes?.
hoy por hoy creo que se quedaron sentados sabiendo que Tenfield da esa plata
y no salieron a buscar recursos.
Cardozo: Esos recursos, ustedes tienen propuestas por ejemplo de dónde
pueden salir...
Saravia: Creo que los dirigentes en otra época se movían para
buscar esponsor, hoy por hoy no lo hacen, lo sabemos, por eso los clubes están
solamente esperando la plata que entra por Tenfield que en el caso de la B como
te decía son 25.000 pesos, eso es vergonzoso.
Cardozo: Omar nos llama y nos dice que los clubes no tienen vergüenza porque
manejan miles de dólares y tienen el descaro de pagar sueldos de 1500
pesos, apoyo total a los jugadores de La Mutual.
Un saludo a Saravia, está muy bien que reclamen por sus derechos, tienen
todo el apoyo.
Nicolás dice que el saneamiento de clubes por mejores sueldos ¿no
puede llevar a que salgan del fútbol profesional y se pierdan puestos
de trabajo?...
Saravia: Yo le voy a contestar porque creo que la fuente de trabajo no se crea
integrando clubes, porque sino vamos todos a jugar al fútbol, que te
paguen mil pesos y el país ¿levanta?, no levanta.
Yo creo que no es ese el criterio, creo que incluso el fútbol ha bajado,
hoy no se está pagando a jugadores de calidad sino por baratos, por algo
el fútbol nuestro cada día está peor, porque el que más
o menos tiene condiciones o ha hecho una carrera en la cual se hace valorar
y pide su sueldo porque piensa que lo vale, hoy el dirigente te está
ofreciendo un sueldo de risa y es agente ha dejado de jugar al fútbol
y se ha dedicado a trabajar en otra cosa.
Ya no tenemos referentes, espejos, en el fútbol profesional ya no hay
gente de nombre como lo había hace unos años atrás.
Cardozo: Pasa de que por ejemplo un jugador también tenga que trabajar,
porque por 1500 pesos no puede vivir...
Saravia: Pasa sí, por eso el hincha cuando va el fin de semana le exige
al ese jugador y no sabe que de repente ese jugador está haciendo 8 horas
de trabajo en la construcción y llega el fin de semana cansado.
Hay dos posibilidades, si queremos jugar a un fútbol profesional hay
que pagar bien, así los jugadores se dedican a hacer fútbol, practicar,
alimentarse como debe y no que cuando un jugador después de entrenar
tenga que ir a trabajar y el fin de semana vemos que el rendimiento no es el
mismo.
Cardozo: Alicia pregunta esta situación con los salarios desde cuando
la vienen teniendo y porqué no habían reclamado antes.
Decirle que esta es una nueva directiva de La Mutual, cuanto tiempo tiene esta
directiva?...
Saravia: Las elecciones las ganamos el 28 de octubre del 2003.
Cardozo: Anteriormente ¿no habían habido este tipo de reclamos?...
Saravia: No, yo creo que la directiva anterior no apoyaba al jugador.
Yo, jugador, no sentía el apoyo y el respaldo que tiene que tener un
gremio y creo que la directiva nuestra por la gente que tenemos dentro de la
directiva, por el carácter de cada uno sabemos que si el socio nos da
la potestad de pelear por lo que cree que es real, sabe que lo vamos a defender
a muerte.
Cardozo: La gente se pregunta cuál es la diferencia ¿es una directiva
más rebelde o metida en la piel del jugador?...
Saravia: Lógico, estamos más metidos en la piel del jugador porque
muchos de los que estamos hablando seguimos en actividad, vivimos de cerca muchos
temas, por ahí tenés un compañero adentro de un vestuario
que está pasando una mala situación.
Dentro del fútbol queremos desterrar esto, o que sean los menos posibles.
Cardozo: Ivan dice adelante con la lucha, los dirigentes no cambian porque tienen
su auto y veranean en Punta del Este...
Saravia: Ese es un tema que nosotros lo tenemos bastante claro.
La Mutual con la directiva anterior cerraba del 22 de diciembre al 10 de enero,
nosotros no cerramos, estuvimos todo el verano ahí adentro, no tenemos
aire acondicionado, apenas unos ventiladores, sin embargo cada ves que se le
hacía una nota a algún dirigente se lo encontraba en Punta del
Este.
Nosotros, la mayoría de los jugadores mira como estamos, ni playa pudimos
hacer porque estamos metidos en el tema y queremos solucionar esto cuanto antes.
Cardozo: Y cuando ven que los directivos u otros compañeros están
en Punta del Este ese jugador que gana 1500 pesos qué siente...
Saravia: Siente una molestia, qué te parece.
No solo los dirigentes, sabemos que hay mucha gente que rodea el fútbol
que vive de una manera que haciendo otra cosa no vivirían.
Queremos que el jugador se sienta con las ganas de jugar al fútbol y
de llegar a fin de mes y tener algo en el bolsillo.
Cardozo: Carlos de Malvín dice que con la plata que ganan los clubes
cómo le explican a los jugadores lo que pasa con el fútbol, me
parece muy bien que reclamen.
Mario dice un gran abrazo a Quique Saravia, me hace acordar a otro grande de
las luchas, el Pepe Sacía y que deben unirse al PIT CNT.
Vamos a aclararle a la gente que es una mutual, se puede decir que es un sindicato
de jugadores...
Saravia: Sí, pero al tener personería jurídica no, por
eso por ejemplo no podemos hacer paro general, pero por ahí en la lucha
interna que tenemos nosotros si hay paro de ómnibus se habla con el técnico,
no todos los jugadores tienen locomosión, ese día no se va a practicar,
no es que paremos porque hay paro general o paro de transporte sino por las
circunstancias de que el jugador no puede llegar al destino de entrenamiento,
no se entrena ese día.
Cardozo: Estamos hablando de un pre-conflicto, donde los jugadores no van a
entrenar...
Saravia: El jugador sigue entrenando, pero se para en el momento en que va a
iniciar el campeonato, no jugaría.
Cardozo: Puede haber un conflicto donde se pare de entrenar, si pasa eso no
afecta el estado físico del jugador por ejemplo...
Saravia: Por eso mismo se pensó, para que el jugador no se perjudique,
en este tema nosotros seguimos en diálogo, nosotros tenemos una entrevista
en la AUF a las 18:30, no creo que se arregle, pero por ahí si se arregla,
si los jugadores ya hubiéramos hecho, el parar, el perjudicado sería
el jugador.
Cardozo: Si se deja de jugar se va a perder fútbol, estado físico...
Saravia: Lógico, eso se dejaría como última consecuencia
que es a partir del 24 de marzo.
Cardozo: Estamos hablando de una huelga en general donde ni siquiera se entrena,
pero no se corre riesgo físico...
Saravia: Estamos hablando sí, pero creo que el jugador uruguayo es muy
consciente y vos podes ver cuando terminan los campeonatos o antes de empezar
los clubes a entrenar, ves en Avenida Italia, en la Rambla, en el Prado, donde
vas siempre hay jugadores de fútbol solos entrenando, para que cuando
los llaman los clubes no estar en cero sino tener un buen estado físico.
Cardozo: Hugo dice comparo la lucha de Saravia y de La Mutual con la lucha de
Salud Pública, dice que no tienen el carisma, pero hablan con la verdad
y le llegan a los trabajadores, conozco a Saravia y sé que es una persona
de bien.
Se parecen mucho en lo que tiene que ver a un reclamo justo de salario para
poder sobrevivir en este Uruguay...
Saravia: Lógico, yo antes que nada quiero agradecer a la gente que está
llamando y nos está dando su apoyo, nosotros no somos políticos
hablando, pero creo que siempre apuntamos a decir las cosas como son y por eso
vamos para adelante, sabemos que estamos yendo por el camino correcto.
Hoy o mañana, creo que esto va en el apoyo a los jugadores, nosotros
como directiva al jugador lo vamos a defender a muerte.
Cardozo: Ustedes dicen que no son político y que no hacen política,
pero están en un entorno muy político porque veo yo acá
una foto del diario El Observador que es la página 28, esta reunión
entre los grandes, El Contador Damiani y el Presidente Ache y aquí había
un político, el Presidente de Nacional.
Cómo se mueve un jugador y un dirigente de una mutual que no quiere hacer
política en un entorno de políticos, negociando con políticos...
Saravia: Y bueno, yo creo que si somos inteligentes y mantenemos la postura
por más que el político te quiera convencer, con nosotros en ese
sentido no hay tranza porque no somos de esa clase de gente fácil de
convencer y menos si no nos vienen con una solución que sabemos que el
jugador hoy la está necesitando más que nunca.
Cardozo: Los políticos viven haciendo promesas...
Saravia: Conmigo no corren las promesas, y con el resto de mis compañeros
tampoco.
Por eso te decía anteriormente, la lista que conformamos en ese sentido
es gente derecha y lo bueno que no le tenemos miedo a nadie tampoco.
Cardozo: Mario preguntaba si no podían unirse al PIT CNT, ¿no
pueden hacerlo porque tienen personería jurídica?...
Saravia: Si, es verdad.
Cardozo: Eso se puede cambiar o modificar...
Saravia: En un futuro se podrá cambiar, se podrá modificar, pero
el destino de nosotros no creo que pase por ese lado sino que hoy por hoy estamos
defendiendo al jugador y la meta de nosotros fue esa desde un principio.
Tenemos dos años de trabajo y después La Mutual de la manera en
que la vamos a manejar nosotros va a quedar bien parada y los muchachos que
vengan para seguir trabajando por lo menos se encuentren con una Mutual que
dio lucha y dejó cosas para el jugador, no como la directiva anterior.
Cardozo: Hubo alguna investigación con respecto al trabajo de la directiva
anterior...
Saravia: Si, hubo investigaciones, creo que todo el mundo cuando entra a un
lugar quiere saber donde está parado y ahí fue que se llamó
a un Contador para hacer una auditoría y el lunes en la Asamblea ya terminada
la auditoría le comunicamos a los socios que había un faltante
de 315.000 dólares.
Cardozo: Los responsables de que falten 315.000 dólares es la directiva
anterior...
Saravia: Exacto, es un tema muy delicado porque hay muchos de los de la directiva
anterior que fueron compañeros de nosotros, pero nosotros como dirigente
tenemos que dejar las cosas claras porque también nosotros vamos a tener
que dejar la Mutual hoy o mañana y la tenemos que dejar mejor de lo que
la tomamos.
Cardozo: Walter dice que no te arrepientas nunca de ser político, que
luches siempre con la misma honestidad como hasta ahora.
Piden una participación política de Saravia, hace un tiempo hubo
una declaración de prensa donde tu habías hablado algo con respecto
a la interna sindical y vinculado a la labor de alguien que es dirigente sindical,
vinculado a la política como es Juan José Ramos, dirigente de
AEBU que al mismo tiempo es dirigente de Peñarol...
Saravia: Ese es un tema que, bueno, metiste el dedo en la yaga como quien dice
porque sabemos que Ramos era uno de los representantes que tenía que
estar en la reunión con nosotros y no apareció en ninguna reunión,
como nosotros sabíamos el cargo que él ocupaba es un tema que
nos ha molestado y mucho.
Cardozo: Porqué no fue a las reuniones...
Saravia: Bueno, eso habría que preguntárselo a Ramos.
Cardozo: Es un dirigente sindical que está vinculado a los trabajadores...
Saravia: Por eso te digo, él fue uno de los que estuvo nombrado dentro
de la Comisión que había designado la AUF y no estuvo en ninguna
de las reuniones en las que estuvimos nosotros.
Cardozo: Y eso los defrauda...
Saravia: Por supuesto que nos defrauda porque si vos tenés un hombre
que por ahí vos lo ves que defiende un gremio y en el momento en que
tiene que venir a discutir con otro gremio no aparece en ninguna de las reuniones
que tuvimos y que fueron muchas, nos defrauda en ese sentido, pero tampoco nos
quedamos a pensar aferrándonos, discutimos con los otros dirigentes.
Cardozo: Hay más casos de este tipo, de personas que muestran que defienden
a la gente por un lado y después no dialogan con los mismos...
Saravia: No sé, hemos tenido varios dirigentes, por ahí dentro
de la política Magurno también estuvo en reuniones con nosotros,
son todos temas que uno los tiene que ir manejando, siempre teniendo la postura,
no desviarse y seguir por el camino en el cual llegamos hasta acá, sabemos
que a partir de hoy, que creo que la de hoy va a ser una de las reuniones más
importantes por como está integrada la mesa y mañana veremos qué
resulta de la reunión de esta noche.
Cardozo: Esteban apoya totalmente a los trabajadores del fútbol que eso
son en definitiva y espero que lleven su lucha hasta las últimas consecuencias.
Estamos en un pre-conflicto, hoy esta reunión 18:30, si no hay respuesta
¿qué pasa?...
Saravia: Se viene la fecha del 27, si no hay respuesta no se va a iniciar el
campeonato local.
Cardozo: La única respuesta que ustedes aceptarían es que hoy
vinieran los dirigentes, podría estar Figueredo hoy con una respuesta,
esa respuesta es plata...
Saravia: Nosotros esos 5 puntos que queremos cambiar en el estatuto, todo el
mundo va al tema del salario, pero tienen que estar los 5 puntos contemplados
para cambiarse porque son muy importantes para el jugador.
A parte tenemos varios puntos más que ya saben los dirigentes, al jugador
se le descuenta para el BPS y sabemos que hay clubes que no lo aportan.
Cardozo: En ese caso hay responsabilidad penal...
Saravia: Exacto, por eso estamos discutiendo el tema, el otro es que el jugador
cuando tiene que pagar un pase internacional le sale 500 dólares, en
cuanto la FIFA dijera que es gratis sería mejor porque no trancaría
al jugador o que toda las Federaciones, sabemos que están cobrando 100
dólares mientras que acá cobran 500 dólares, la respuesta
que hemos tenido es que eso va para la recaudación de la AUF.