Angeles: La presencia de nuestro invitado de hoy, una entrevista especial,
Lázaro Barredo Medina, cubano, periodista, vamos a leerle el currículum:
licenciado en periodismo, columnista y sub director editorial de Juventud Rebelde
en 1969, columnista del semanario Trabajadores, comentador del programa en Radio
Rebelde, panelista de la Mesa Redonda de la televisión Cubana, fue vicepresidente
de la Unión de Periodistas de Cuba y miembro del Comité Ejecutivo
de la Federación Latinoamericana de Periodistas.
Premio Nacional "El diablo cojuelo" de la UJC y premio latinoamericano
de periodismo José Martí de Prensa Latina en 1987, ha escrito
otros libros además de este que es el que lo trae hoy aquí a Uruguay
y en particular a esta radio, bienvenido, muy buenos días...
Barredo: Buenos días María de los Angeles, muchas gracias y saludo
a todos los radio oyentes.
Angeles: Primera visita al Uruguay...
Barredo: Séptima visita, desde 1985.
Angeles: El libro va a ser presentado mañana aquí en la IMM en
el Salón Dorado a las 15 horas, es una presentación abierta, o
sea que el público puede concurrir para que vayan haciéndose ya
el espacio y escuchar hablar del libro y de muchas cosas de Cuba que va a estar
hablando Lázaro.
Porqué deciden escribir este libro, que también lo ha escrito
Arleen Rodríguez a quien la audiencia conoce a través de contactos
telefónicos que ha hecho de Radio a Radio...
Barredo: Disculpo a Arleen porque iba a venir en este viaje y a último
momento se agravó su mamá de una enfermedad terminal que tiene,
podía correr riesgos de venir y de recibir la noticia del fallecimiento
de su mamá, entonces la decisión que tomó fue quedarse.
Este libro es continuación de otro que se escribió el año
pasado que tiene por título "Los Disidentes", han sido posiblemente
en Cuba los dos libros más vendidos, ahora mismo en la Feria Internacional
del Libro en La Habana solo en el capítulo de Habana donde fueron 400.000
personas a la feria y se vendieron más de un millón de ejemplares
de libros, este libro ha estado dentro de los 5 más vendidos, el que
más ha reclamado la gente, ahora vamos a hacer una tercera edición
según tengo entendido y este libro surge a partir de "Los Disidentes"
que es la historia de 12 compañeros que estuvieron 12 años, renunciando
a sus amigos, al reconocimiento en sus trabajo porque muchos son profesionales,
médicos, ingenieros, periodistas, renunciaron incluso a la comprensión
de la propia familia y un día eran revolucionarios y se pasaron a la
contrarrevolución y se infiltraron dentro de los grupos contrarrevolucionarios,
estuvieron infiltrados dentro de la Oficina de intereses de los Estados Unidos
y llegaron incluso a ser de las personas de mayor contacto con los norteamericanos
durante 10 años, en marzo del año pasado se decidió ante
la gravedad de los hechos que llevaron a la detención de 75 personas
que estaban conspirando contra el funcionario del Departamento de Estado que
dirige la oficina de Intereses en La Habana, Cuba y Estados Unidos no tienen
relaciones diplomáticas, es decir desde la década de 70 cuando
Jimy Carter llegó al poder se dieron pasos para establecer oficinas de
intereses y entonces el departamento de estado nombra un funcionario al frente
de esa oficina, esa oficina en el caso de Estados Unidos en Cuba es el centro
que más cantidad de funcionarios tiene, tiene más funcionarios
que todas las embajadas de Latinoamérica que están en Cuba excepto
la de El Salvador, todas las demás están acreditadas, tienen más
funcionarios que los diplomáticos latinoamericanos establecidos, casi
100 y tantos.
Estos compañeros empiezan a explicar todo lo que hacían, cómo
los manipulaban, dos de ellos eran los que redactaban, son médicos, redactaban
en la Oficina de Intereses como oficiales norteamericanos dándole las
pautas, eran los que redactaban los informes que después EE.UU. enviaba
a la Comisión de Derechos Humanos en Ginebra y ellos todos cuentan en
ese libro que es un libro de testimonios que hacen otros dos periodistas Luis
Vaez y Rosa Miriam Elizalde, empiezan a contar muchas cosas y hablar de muchos
personajes.
Uno de los personajes del que más hablaban y en un tono de alguien que
trataba de usarlo de un modo prepotente era Elizardo Sánchez Santa Cruz
Pacheco.
Angeles: Que es el que va a dar nombre y razón a este libro...
Barredo: Si, entonces Arleen y yo que participamos juntos en la mesa redonda
empezamos juntos a conversar a raíz de que sale este libro y nos damos
cuenta de que podíamos hacer un gran reportaje, no pensamos en término
libro sino en término reportaje, sobre este personaje yo tenía
bastante documentación porque tenía guardados artículos
y notas, era un hombre que en el extranjero siempre se trató de potenciar
en una gran campaña mediática.
La Cancillera Española Ana Palacios dijo que la transición en
Cuba ya tenía sus líderes y que este era el Adolfo Suárez
de la Transición, Elizardo Sánchez Santa Cruz, le mandamos el
libro a la canciller Ana Palacio y al Dr. Adolfo Suárez Presidente del
Gobierno de España diciéndole que lamentábamos que lo compararan
con este personaje.
Angeles: Camaján, nosotros ayer explicábamos pero qué es
Camaján...
Barredo: Cuando empezamos dijimos bueno si Elizardo no está dentro de
los 75 que estaban conspirando con el jefe de la Oficina de Intereses y no está
dentro de los 12 qué cosa es.
Hablando con uno de los altos funcionarios del Ministerio del Interior hicimos
un trámite con él para que nos autorizaran a tener información
de si este hombre había trabajado o no para la seguridad.
Para nuestra sorpresa nos dan acceso al expediente en la seguridad de este hombre
que había sido agente de la seguridad, del año 97 al año
2002, si había trabajado para la seguridad del estado.
Esto convirtió nuestro reportaje en un reportaje de urgencia para hacer
la denuncia de este personaje.
El sentido es denunciar la cantidad de dinero que de manera pública el
gobierno de EE.UU. le suministra todas estas personas y los convierte en mercenarios
de su política.
Angeles: Mercenarios a cambio de mucho dinero, pero también de una botella
de wisky...
Barredo: Es un fenómeno, cuando tenemos esto yo le digo a Arleen: es
un camaján.
El Camaján es un término que se acuña en las elecciones
del año 44 en Cuba, es un cubanismo porque es una manera de tildar a
los políticos que iban a las ciudades recaudando dinero para sus campañas
electorales, le pedían a la gente el voto y le hacían muchas promesas,
vamos a hacer caminos, carreteras, viviendas, hospitales, vamos a resolver los
problemas sociales, voten por mí, etc.
Entonces después que era electo nunca más se aparecía por
ahí hasta las elecciones siguientes que a lo mejor cambiaba de color,
por eso es un camaleón, y se aparecía como de otro sector del
propio partido o de otro partido, era la chambelona, una manera de tenerte chupando
un caramelo entretenido hasta ver lo que pasa.
Este es un Camaján en esta historia.
Un día una cosa, otro día es otra, todo era para vivir bien.
Angeles: Qué conseguía a cambio este Camaján para meterse
en los líos que se metía...
Barredo: te decía que Arleen y yo habíamos decidido hacer un reportaje
para publicarlo a Juventud Rebelde, pero después nos dimos cuenta que
si publicamos el reportaje perdíamos lo esencial que era, porque iba
a resultar muy complicado en la publicación, este reportaje tiene 67
páginas del reportaje de Arleen y mío, y tiene 92 páginas
de documentos de Elizardo Sánchez Santa Cruz.
El libro entonces tiene 3 autores, Arleen, yo y el propio Elizardo.
Nosotros le pedimos que se lean los documentos, que no dejen de leerlos porque
no son pruebas documentales sino cartas de él, hay recortes de artículos
y cartas de él y sobre todo varias cartas que como decimos en Cuba son
un Vacilón porque todo se resume a dinero, el cordón umbilical
es dinero, este hombre está recibiendo dinero a dos manos de los norteamericanos.
Angeles: A quién escribe él...
Barredo: Le escribe a varias personas de Estados Unidos, España, Francia.
Es dinero a dos manos, el gobierno de Estados Unidos inauditamente por ley del
Congreso de los Estados Unidos desde el año 97 ha decidido que todos
los Congresos cuando discuten partidas presupuestarias discuten el presupuesto
y le ponen tope a los gastos y dicen hasta aquí usted puede gastar, en
el caso Cubano es tanta la aberración que pusieron que como mínimo
se otorgarían 2 millones para el funcionamiento de esta llamada oposición
interna.
Al año siguiente el Senador Jesse Hell ya propuso otorgar 100 millones
y el día que le haga falta otorgar mil lo hacen, entonces entre el 98
y el 2003 le dieron 26 millones de dólares, este año están
proponiendo entre 7 y 9.
Todo aquí es dinero, en las cartas lo ves, este era el que hacía
los informes sobre los presos políticos, mientras más presos políticos
él reportara más dinero le mandaban, entonces hay una carta donde
no tenía como justificar que no había habido detenciones y eso
lo sabía todo el mundo entonces en una carta dice en este año
han disminuido mucho los presos pero ha aumentado la carestía de la vida,
necesitamos que nos manden de todas maneras más dinero.
El cordón umbilical de esta gente es el dinero, en esos documentos esto
queda evidenciado.
Fíjate a qué grado de inmoralidad que él hacía,
vales dobles, aquí están los vales de su puño y letra con
todas sus anotaciones. El hacía vales dobles y entonces a dos proveedores
de dinero él les mandaba un mismo vale, firmaba dos veces y le mandaba
ese mismo vale a un proveedor a España y otro a Estados Unidos quedándose
con buena parte del dinero.
Angeles: Picaba alto, e lo ve muy cerca de Aznar en muchas fotos, las primeras
figuras de los países del primer mundo...
Barredo: Aznar siempre ha estado contra la causa de Cuba, que nadie se asombre
de que nosotros le decimos la Celestina a Aznar, que nadie se asombre de ese
papel de la celestina porque es un odio genético, es una historia que
tiene su trasfondo histórico, el bisabuelo de Aznar fue comandante del
ejército colonial español en Cuba y está vinculado a actos
de genocidio, era un comandante de nombre Eduardo Aznar, incluso estaba vinculado
a un hecho repulsivo de la historia de Cuba, un gran patricio de la Independencia
que muere en una emboscada que no estaba hecha a propósito sino casual,
y lo matan, el Mayor General Ignacio Agramonte Loinas que era el segundo jefe
de la Revolución cuando surge el grito de independencia en 1868 y muere
y llevan a este hombre donde está este comandante, eso está en
documentos de la época.
Entonces el hombre toma un látigo y le entra a dar latigazos al cadáver,
dice "vamos a ver si ahora eres tan guapo y me vas a desafiar", al
cadáver y empieza la profanación del cadáver por todas
las calles que terminan quemándolo en la plaza pública de San
Juan, ese era el bisabuelo de Aznar.
El abuelo de Aznar es director de un importante diario en La Habana a finales
de la época del 10 del siglo pasado, 1918 más o menos.
En 1923 llega al poder un sanguinario dictador en Cuba, Gerardo Machado y este
hombre se convierte en el vocero de Machado, furibundamente en un ataque a todos
los patriotas, todos los revolucionarios, Mehia, Ruben Martínez Viena,
todo lo que fuera en contra de Machado.
Se cae el gobierno de Machado en 1933 por una Revolución Popular y él
sale huyendo a Madrid y funda allá un periódico.
Se llama Manuel Aznar el abuelo de José María, y allá funda
un periódico, había sido monárquico, llega a España,
se hace republicano y después cuando Franco comienza su alzamiento se
hace Franquista, se convierte entonces en el vocero del Franquismo, en 1945
Franco lo designa como enviado especial a unas conversaciones secretas con el
gobierno de Estados Unidos en Washington y él va a haciendo una escala
técnica por La Habana donde su hijo, el padre de José María
Aznar era director del periódico más derechista que ha tenido
Cuba que era el diario La Marina.
Cuando desembarca y la gente se entera hay una indignada manifestación
de miles de cubanos movilizados por la Federación Estudiantil Universitaria
y por la Central de Trabajadores de Cuba, la central de todos los sindicatos,
que van a protestar ante la embajada de España por la presencia de este
hombre que había sido el vocero del Machadato y que ahora era de Franco,
el gobierno de turno que presidía Ramón Grau San Martín
no le queda más remedio que atacar esa manifestación, hay como
80 heridos, en todos los periódicos de la época de La Habana está
esto, de 1945 está recogido este episodio.
Y, Manuel Aznar, abuelo de José María tiene que salir huyendo
de La Habana por el rechazo y repudio que tiene de la población cubana.
Angeles: O sea que la cadena viene completa...
Barredo: Sí, completa. Es genético el odio.
Entonces, este Camaján en 1992 cuando es Felipe González el Presidente
del gobierno español, Aznar es el Presidente del Partido Popular, Aznar
recibe a este señor, y ves que no hay ninguna diferencia entre lo que
dice uno y lo que dice otro.
Angeles: Este Camaján es una de las cabezas, a uno le cuesta entender
que llegue a ser cabeza con ese tipo de movimiento, es una de las cabezas de
los llamados disidentes porque acá se ha hecho mucho bochinche con el
tema de la disidencia, que los presentan como periodistas perseguidos por su
opinión, pero Elizardo es cabeza reconocida de los disidentes...
Barredo: Yo eso como lo único que lo puedo entender es que contra Cuba
vale todo, como un referente alternativo social, no como un sistema a copiar,
sino como un referente de que se puede, en medio de un bloqueo, de presiones,
de no tener recursos financieros, Cuba es el único país en el
mundo que desde el año 79 no recibe créditos frescos, no ha tenido
como oxigenar su economía, sin embargo no hemos abandonado la política
social, nunca hemos hecho política de ajustes, incluso en medio de crisis.
Siempre hemos hecho increíbles esfuerzos para proteger a los ciudadanos
en el orden social.
Esta es una historia larga que la puedo resumir si me permiten en 3 anécdotas
para que se pueda comprender el problema, más rápido se llega
de La Habana a EE.UU. que de Montevideo a Punta del Este, hay que tener en cuenta
ese factor geográfico, es el fatalismo geográfico, nosotros prácticamente
somos para Estados Unidos un cayo adyacente, estamos ahí a 150 km.
Fidel entra en La Habana el 8 de enero de 1959 triunfante de la Revolución,
había triunfado el primero de enero en Oriente y él entra en La
Habana el 8 de enero; el 15 de enero, una semana después tiene su primera
entrevista con la prensa norteamericana donde las preguntas están relacionadas
con Estados Unidos y Fidel les dice a los periodistas en la revista U. S. News
and word report, le plantea el criterio de que Cuba aspira a tener buenas relaciones
con Estados Unidos, a mejorar el comercio y tener una magnífica relación
de vecindad porque estamos muy cerca pero todo tiene que basarse en el principio
de la autodeterminación y que Estados Unidos tiene que respetar la independencia
de Cuba y los embajadores norteamericanos tienen que cesar la ingerencia grosera
que durante 85 años habían ejercido determinando incluso las cosas
que el gobierno de Cuba tenía que hacer.
No se olviden que Cuba es la única República de América
Latina que nace con una Constitución que tiene una enmienda del Congreso
de los Estados Unidos con 8 artículos por los cuales los Cubanos no podíamos
hacer nada si no era consultando primero al gobierno norteamericano.
Eso es lo que Fidel dice que se tiene que acabar, la respuesta a esa decisión
son dos, primero un artículo editorial de la revista Times que era la
vocera de los conservadores en los Estados Unidos cuyo editorial era "El
neutralismo de Fidel Castro es un desafío para los Estados Unidos",
o sea que ni neutrales podíamos ser.
Ahora, a 35 años después, en Estados Unidos sin ruborizarse nadie
se desclasifican los documentos secretos de los gobiernos anteriores y tu te
enteras de todas las historias, historias que sabíamos, pero ya oficialmente
te enteras de las historias y allí nos enteramos de que el 10 de marzo
de 1959, 2 meses y 2 días después de la entrada de Fidel a La
Habana el Presidente Norteamericano de entonces A. Howard reúne al Consejo
de Seguridad Nacional que es el órgano asesor del Presidente, están
los principales Ministros y Asesores de Seguridad y plantean que la existencia
de la Revolución Cubana es intolerable y que hay que sacar a Fidel Castro,
allí empieza la historia.
La gran burguesía se había ido y entonces juegan a fabricar una
oposición que termina con Ronald Regan a finales del 70 financiando,
ellos mismos, los asesores de política exterior de Regan lo reconocen,
crean la Fundación Nacional Cubano - Americana, reúnen a todos
los terroristas y los transforman en políticos para que fueran ellos
que les pidieran al gobierno de los Estados Unidos las medidas que había
que adoptar contra Cuba, así es como surge la Fundación Nacional
Cubano - Americana en 1981.
A su vez hay una directiva de seguridad nacional del propio Regan, está
contado todo en este libro que hace que se elabore el proyecto de democracia
para fomentar la disidencia interna.
Vázquez: Emilia quiere saber como se llaman los libros y donde se consiguen, Elena pregunta si el Camaján va a estar a la venta en Uruguay...
Barredo: Habrá que ver como es eso de la venta del libro porque yo no
he venido con fines comerciales ni mucho menos, sé que el diario La República
hizo una emisión junto con el diario de 10.000 ejemplares que fueron
distribuidos hace varias semanas y sé que del libro de Los Disidentes
se está tratando de difundir mediante CD porque tienen que buscar editores
que estén interesados, pero así se está haciendo en varios
países como México, Perú, Chile, van a comenzar a vender
el libro,lo que tengo es unos pequeños ejemplares que no vendo sino que
los traje para poder enseñar el libro, no sabría ahora como decirles
a ellos.
Continuando la historia si ustedes me lo permiten quisiera decir lo siguiente,
nosotros decimos que en la portada fíjate que hay un Camaján envuelto
en dinero, por eso los documentos, porque el gobierno de los Estados Unidos
le daba dinero, Aznar por ejemplo, no lo dije cuando conté la historia,
lleva a la Unión Europea la posición común, incluso el
año pasado como mecanismo de presión le retiran a Cuba la supuesta
ayuda humanitaria.
La Unión Europea tiene acuerdos de cooperación con todos los países
de América Latina menos con Cuba, a quien le dijo que era un poco para
humillar a los cubanos, ayuda humanitaria.
Empezaron con la presión de que nos iban a cortar la ayuda humanitaria
si no aceptábamos condicionalidades, dijimos se pueden quedar con su
ayuda humanitaria si ustedes nos dan 80 millones de euros y nosotros le compramos
a la Unión Europea 1.500 millones de Euros en comercio, así que
no nos den ayuda humanitaria, no la queremos, ahora somos nosotros los que no
queremos la ayuda de ustedes.
Sin embargo Aznar que lleva a la Unión Europea, a los gobiernos, no a
los empresarios ni a los ciudadanos europeos que siguen yendo a La Habana, no
le da al pueblo de Cuba y sí le da y está en los documentos de
la agencia de cooperación, si le da ayuda humanitaria, nosotros hicimos
esta denuncia en España y el gobierno español nos dijo ni esta
boca es mía.
fuimos a los medios, hicimos presentaciones en Madrid denunciando al gobierno
español por esta injerencia grosera.
Hay otros gobiernos europeos que está en el libro sus documentos, de
esa grosera injerencia en los asuntos internos de cuba y como financian a estos
grupos para que atenten, hagan subversión interna contra el país.
Con Regan se adopta en el año 83 este proyecto y empiezan a buscar personas
resentidas que disientan de la Revolución, que eran de las filas de la
Revolución pero cuando tu los empiezas a analizar de porqué dejan
la Revolución es interesante el fenómeno, ninguno por razones
políticas ni ideológicas sino todo resentidos por posiciones,
porque uno era embajador y era a su vez alcohólico y hubo que separarlo
de su función, por resentimiento ya hizo de la llamada disidencia, que
empiezan a recibir dinero, un modo de vida.
La disidencia, aquí está probado al igual que en el otro libro,
está probado que hay dineros en cantidades industriales y que eso se
convierte en un modo de vida.
Este Elizardo, cuando triunfa la Revolución que la hacen 3 movimientos
políticos, el movimiento 26 de Julio, el Partido Socialista Popular y
el Directorio Revolucionario 13 de Marzo, son las 3 agrupaciones políticas
que se mantienen funcionando hasta el año 63, los primeros 4 años
de la Revolución que en un Congreso deciden que ante la peligrosidad
de la amenaza de agresión de los Estados Unidos, veníamos saliendo
de la crisis de los cohetes donde hubo una amenaza de lanzamiento de bomba nuclear
sobre la Isla de Cuba por parte del gobierno de Estados Unidos, se decide que
hay que unirse para poder enfrentar esa embestida norteamericana y ahí
se crea el Partido Unido de la Revolución Socialista.
Después se le puso Partido Comunista, años más tarde, pero
era Partido Unido de la Revolución Socialista.
Este hombre, cuando triunfa la Revolución se incorpora al Partido Socialista
Popular, no antes a la Revolución, entonces integra un sector muy sectario,
microfraccionario que asume una posición de extrema izquierda, en un
libro de Marxismo de la Universidad de Moscú, decían entonces
que Fidel y otros líderes de la Revolución eran unos burgueses
y los acusaban de no estar a la izquierda de la Unión Soviética.
Era tan extremista, llegó a ser profesor de Marxismo en la Universidad
de La Habana, le pusieron el nombre de Eli-Soviet.
Cuando llega la micro fracción, un movimiento denunciado públicamente
con nombres y apellidos, algunos que delinquieron y tuvieron que responder ante
la justicia y se denunció, eso fue en 1968, se denunció a la Unión
Soviética en un pleno del Comité Central por toda la injerencia
que estaba cometiendo en los asuntos internos de Cuba, se divorcia de la Revolución
y aparece ya a fines de la década del 70 metido en este movimiento de
los disidentes.
Angeles: Poco tiempo después...
Barredo: Unos años después ya se pasó al bando contrario
y ahí empezó lo que hemos dado en llamar, aquí está,
la dulce vida.
Por eso insistía en que hay que leerse los documentos para no guiarse
por lo que decimos Arleen y yo y que cada cual saque después sus propias
conclusiones, nosotros o hacemos juicio de valor sino mostramos hechos, se ve
esto, esto y esto.
Este hombre empieza primero con un discurso muy agresivo, sobre todo al principio
de los 90 cuando la Unión Soviética se cae, eso para Cuba fue
un desastre porque era su mercado natural, no es el orden político, ideológico,
militar, no, era en el orden de su mercado natural.
A nosotros senos cae en 10 meses el 35% del PBI, se dice así pero no
es fácil, eran 14 millones de toneladas de petróleo que dejamos
de recibir en 10 meses, era un millón y medio de toneladas de fertilizantes
que dejamos de recibir, un millón de toneladas de harina de trigo que
dejamos de recibir, 200.000 toneladas de grasa, de manteca, medio millón
de toneladas de conserva, era automóviles, ómnibus, repuestos,
fábricas, hasta 700 renglones que eran la base de ese comercio.
Allí Estados Unidos oportunamente aprueba una ley para suprimir todo
comercio de las subsidiarias norteamericanas en terceros países y después
otra ley pensando que nos iban a estrangular por hambre y enfermedades.
Este hombre empieza junto con lo que nosotros llamamos la mafia de Miami, no
solo por decirles mafia sino porque por encima de la ley de los EE.UU. cometen
actos barbáricos de terrorismo contra Cuba y contra los que disienten
en los propios Estados Unidos en más de 250 acciones de bomba contra
personas que han estado en contra de la política de bloqueo o en contra
de esta mafia en Miami.
Es ahí donde empieza este hombre primero un discurso agresivo, después
cuando la Revolución en el 95 va a empezar a salir del atolladero él
vuelve a cambiar su discurso e increíblemente en el 97 regresa de un
viaje de Estados Unidos y le dirige una carta a los órganos de seguridad
de que quiere cooperar con la seguridad del estado.
Evidentemente llega a la conclusión de que Cuba no se cae, de que le
está saliendo una competencia de alguna gente que él puede torpedear
por esa vida, porque él abraza su sardina buscando su conveniencia y
empieza, eso arma un escándalo dentro de los órganos de la seguridad
porque dicen este hombre lo habrán mandado los servicios especiales norteamericanos,
estará tratando de fabricar algún acto de provocación o
algún pretexto para crear algún problema grave y eso deja a muchos
compañeros en una situación de inquietud, pero se hace un análisis
maduro y reflexivo y se llega a la conclusión de que hay que probar a
ver qué es lo que él quiere.
Se toman dos decisiones, primero darle cordel a ver qué es lo que realmente
va a hacer, si va a dar información porque este hombre es el hombre de
los americanos, el hombre de los españoles, el hombre que en la Cumbre
Iberoamericana del 97 la mayoría de los Presidentes Latinoamericanos
se entrevistaron con él y a las 3 horas Cuba ya sabía lo que cada
uno estaba diciendo, los cancilleres o los senadores, sabíamos lo que
estaban diciendo todos, entonces empieza efectivamente a dar información.
Empiezan a detectar a agentes de la CIA que van en las delegaciones norteamericanas.
La segunda decisión es tener documentado todos los encuentros con este
hombre, gravados, filmados, tener todo recogido por si hay algún fenómeno
tener en la mano.
Cuando fuimos a ver el expediente, no es tanto texto, decía Ruben Lima
que Montesinos se queja, porque la cosa ahí de Elizardo son increíbles.
Presentamos el libro, él rompe nuevamente con los órganos de seguridad
en el 2002, tiene un contacto con el Sr. Oto Reich que fue su secretario de
estado, el enviado especial de Bush, un tipo mafioso con antecedentes terroristas
serios, de origen cubano, y entonces regresa, y regresa convencido de que la
Revolución había entrado en una fase terminal y empieza a romper
sus vínculos, sus contactos, y vuelve a asumir ese discurso agresivo
para acabar, como dice él y está en los artículos, de una
maldita vez con esta Revolución.
Entonces, después que sale el libro Los Disidentes nosotros hicimos este,
el 18 de agosto del año pasado fuimos a presentar el libro ante la prensa
internacional y extranjera y revelamos allí que él había
trabajado para la seguridad, esa fue la noticia bomba, pero dos periodistas
de Fran Press de Roiter lo llaman para decirle que en el libro estamos publicando,
aquí ustedes lo ven las fotos, de que hay un alto oficial del Ministerio
del Interior que nosotros decimos que le está poniendo una condecoración.
El inmediatamente dice que eso es una infamia de Arleen y mía, que cuando
él regresó de un viaje del exterior un oficial de emigración
le pidió un bolígrafo para anotar unos datos y en el momento en
que le estaba poniendo el bolígrafo en el bolsillo le tomaron una foto,
y que nosotros ahora estábamos diciendo que le pusieron una condecoración.
Inmediatamente la prensa extranjera se da por esa versión y a nadie le
llama la atención que inmediatamente después hay una secuencia
de fotos donde hay abrazos y hasta un brindis, a nadie le llama la atención
eso, de buenas a primeras todos se confabulan, sus socios, otros disidentes
empiezan a tirarle la toalla porque a nadie le conviene que este hombre colapse
porque es el hombre que recibe toda la plata de todos los países.
Empiezan a defenderlo a él y comienzan a acusarnos a nosotros de ser
dos infames periodistas pro-castristas e increíblemente el Sr. Richard
Bosher, vocero del departamento de Estado del gobierno norteamericano da una
conferencia de prensa y arremete contra nosotros también diciendo que
eramos unos infames, que esto era un folletín para desacreditar a un
hombre que tenía todo el respaldo del gobierno norteamericano.
Esperamos unos días porque queríamos ver si Aznar decía
algo, tenemos algunas otras pruebas guardadas sobre Aznar, y Aznar no dijo nada.
Decidimos volver a pedirle a la prensa nacional e internacional que se reuniera
con nosotros y le presentamos, leímos los cables, lo que decían
los cables, les dijimos que como se comprendería teníamos en la
mano muchísimas pruebas pero que queríamos mostrar por el momento
una sola, él había cuestionado el libro diciendo que había
sido algo infame hablar de la condecoración y entonces mostramos un video
sobre el acto de condecoración de Elizardo Sánchez Santa Cruz,
en el momento en que lo están condecorando, aparece ahí de una
manera desenfadada.
Angeles: Y los periodistas...
Barredo: Se quedaron estupefactos, en aquel centro de prensa durante un minuto
y medio se produjo un silencio, todo el mundo se quedó boca abierto porque
la prueba era muy fuerte.
Llaman al I-Sat, la respuesta de I-Sat y todo eso está en los cables
que tengo guardados por si ampliamos el libro después aunque creo que
no hace falta, dice él que no recuerda nunca el momento de esa condecoración,
tiene que haber sido que alguna vez que me citaron al Ministerio del Interior
al agua o al café le echaron algunas sustancias psicotrópicas,
algunos estupefacientes y por eso me han llevado a todas escenas.
Pero todo aquel que ve el video y ese hombre agradecido, desenfadado, se da
cuenta de que no hay ninguna droga.
Incluso en el video le dice el Coronel "Estamos aquí para hablar,
ya llevamos un año...", y él dice yo voy a comprar un cake
(torta) y una velita para que podamos festejar de verdad, se ve un tipo contentísimo.
Después que ve el video da una segunda versión a la prensa y dice
puede ser que me hayan condecorado, no lo recuerdo, esta gente tiene cajas de
medallas le ponen medallas a cualquiera.
Pero eso no es una respuesta seria.
3 días después da una tercera versión, por eso es el camaján,
esa es la historia del camaleón, vuelve a reunir a la prensa internacional
y dice que reconoce que él había tenido unos 20 encuentros con
la seguridad del estado para plantear sus inquietudes sobre los DD.HH. y que
por su preocupación en materia de los DD.HH. el gobierno cubano le había
impuesto la condecoración, cosa que no se la cree ni él mismo.
Esta es la historia de este tipo.
Angeles: Es tan interesante, tantos temas a los que vamos a ir llegando, leemos
los mensajes de los oyentes, llama Luciana del Prado y manda un gran saludo
al pueblo cubano, a Fidel, al Diputado Lázaro y un recuerdo al Che.
María Eugenia Rodríguez de Fernández dice que quiere mandar
un saludo a través de Lázaro a Dora Calcagno, Carolina y Gianina
quienes siempre que vienen a Uruguay para los Congresos de la Mujer Latinoamericana
se quedan en mi casa.
Lázaro, entre todos los temas, esto de los llamados disidentes, se habló
mucho acá en Uruguay cuando aquel tema de los fusilamientos.
Acá hubo hasta anécdotas ridículas con respecto al asunto,
pero cómo vinculamos todo esto con lo de los fusilamientos y contanos,
la radio incluso transmitió algunas de las sesiones de la Mesa Redonda
que hacen en directo allá cuando los días de fusilamiento, vamos
a ese tema...
Barredo: Indudablemente tengo que poner a los amigos radio oyentes en situación
para que puedan entender el tema.
En el mes e abril del año 2002 de buenas a primera empiezan altos funcionarios
del gobierno latinoamericano a acusar a Cuba de tener armas de destrucción
masiva y de estar fabricando en los laboratorios armas de bioterrorismo.
Eso lo dice el sub secretario John Bolton, después lo dice Otto Richt,
lo dice Noriega, lo siguen diciendo, Colin Powel, Condolesa Rice, la jefa de
los asesores de seguridad nacional de Rigan, y empiezan a crear esa gran campaña
a pesar de que van a Cuba científicos norteamericanos que trabajan en
esos laboratorios y que desmienten esa campaña, lo desmiente la Organización
Mundial de la Salud, lo desmiente la Organización Panamericana, el Presidente
Jim Carter va a Cuba y desde el centro de biotecnología, en un encuentro
con los científicos desmiente categóricamente que allí
se esté haciendo esta producción.
Todo esto empieza a crear ese ambiente, de un gran pretexto en medio de un momento
en que Bush ha hecho su doctrina, ha sustituido la doctrina Monroe que surgió
por Cuba en el siglo XIX donde América para los Americanos, la ha sustituido
por la Doctrina Bush, un poco en jarana "El mundo para los americanos",
más la luna y marte ahora también.
El es el emperador universal.
Eso empieza a crear una gran campaña, recordemos que como parte de la
doctrina está la guerra preventiva, la intervención preventiva
donde los EE. UU. se arroga el derecho de decir que el que tenga aras de destrucción
masiva y lo constituya, consideren que es una amenaza para la seguridad nacional
de los Estados Unidos ellos lo van a intervenir y a agredir militarmente, es
decir, esta gente empieza a hacer toda esta campaña.
En el mes de setiembre del año 2002 llega a La Habana el nuevo jefe de
la oficina de intereses, el Sr. Jim Cason que empieza abiertamente ante los
medios de comunicación en un desafío terrible a conspirar y a
decir públicamente que él va a hacer todos los esfuerzos para
derribar a Fidel y no se inmuta, va al canal 51 y 23 de Miami y lo dice ante
los corresponsales extranjeros, recorre el país uniendo esta gente, formando
agrupaciones políticas lo que trae consigo que el día 17 de marzo
del año 2003 en una mesa redonda Cuba haga la denuncia de toda la conspiración
de este funcionario del Departamento de Estado acreditado en La Habana, en la
oficina de Intereses y ponga allí las pruebas documentales, videos, de
esa conspiración, como en su residencia se está conspirando abiertamente,
el está ofreciendo su residencia para eso y hacemos toda esa denuncia
y la Mesa Redonda donde se hace la denuncia concluye en que hay que hay que
exigir a las autoridades cubanas que estos ciudadanos tienen que responder ante
las autoridades, si están conspirando en un momento tan grave.
Recordemos que en ese mes de marzo en el mundo se producen numerosas manifestaciones,
incluso en el propio Estados Unidos en contra de la guerra, entre 30 y 60 millones
de personas en el mundo se pronuncian contra la guerra ante la eminente intervención
en Irak.
Hay una sola manifestación de apoyo a la guerra que se da en Miami encabezada
por el gobernador Jef Bush, hermano del Presidente con otros líderes
de las organizaciones estas de las mafias terroristas de la contrarevolución
cubana donde todos los lemas, discursos, afiches, es la consigna de Irak ahora,
Cuba después.
Nosotros no podemos desconocer esos elementos, es ahí cuando el 20 de
marzo en la mañana se empiezan a producir las detenciones de todas las
personas que habíamos denunciado que estaban conspirando con este Sr.
Cason.
Ese 20 de marzo por la noche es que comienza la guerra de Irak, pero 3 horas
antes de que comience la guerra en Irak increíblemente empiezan a producirse
secuestros de aviones cubanos de transporte de pasajeros desde la Isla de la
Juventud que es una isla adyacente a Cuba, en realidad es un archipiélago,
una isla adyacente a la isla de Cuba y desde Nueva Gerona que es la capital
de esa pequeña isla se produce el primer secuestro de un avión
hacia territorio norteamericano.
Al día siguiente se produce el segundo secuestro, el jefe de la oficina
de intereses de Cuba en Washington es convocado con urgencia ante el departamento
de estado y se le dice por el departamento de Estado que el gobierno norteamericano
a partir de ese momento va a considerar cualquier nuevo secuestro de avión
o embarcación como una grave y seria amenaza a la seguridad nacional
de los Estados Unidos.
A buen entendedor, pocas palabras.
Es como dice el refrán, si tiene 4 patas, tiene bigotes y maulla es un
gato y lo que te están diciendo allí es que a partir de ese momento
un nuevo hecho de esa naturaleza va a representar un conflicto de amplias proporciones.
Pocos días después se produce un tercer secuestro de avión
en la propia Isla de la Juventud que se logra impedir, son detenidas las personas
y llevadas a proceso judicial.
Una semana después se produce el secuestro de la embarcación de
pasajeros que transitan en la bahía de La Habana, Baragua que es desviada
con 45 pasajeros, la abordan 8 secuestradores con armas de fuego y armas blancas,
no 3, sino 8.
La abordan, la desvían y se quedan sin combustible a 18 millas mar afuera,
amenazan con empezar a matar a los pasajeros, que eran 48, mujeres, niños,
algunos hombres porque es una lancha que transporta a los habitantes de 3 municipios
que están del lado de la Bahía porque por ahí acortan la
distancia porque sino tienen que dar vuelta toda la ciudad para ir al mismo
punto.
Por el horario en que se produce el secuestro lo que más hay es amas
de casa, turistas.
Secuestran esa lancha, se quedan sin combustible 18 millas mar afuera y empiezan
a decir que van a matar cada cierto tiempo a una persona si no se entrega el
combustible.
Cuba se dirige al gobierno de los Estados Unidos en nota oficial y le plantea
al gobierno norteamericano lo que está pasando, se ha secuestrado una
embarcación, tiene 45 pasajeros, estas personas están diciendo
que van a empezar a matar y lo que le pedimos a las autoridades norteamericanas
es que intervengan, le solicitamos que intervengan en el asunto, se lleven a
los secuestradores y nos devuelvan a los secuestrados.
Estados Unidos que está buscando un pretexto se lava las manos como Poncio
Pilatos y dice que ese es un problema en aguas internacionales, que es un asunto
que lo tiene que resolver Cuba y que ellos no se van a meter más.
Se diseña un dispositivo especial con hombres rana, salen del fondo del
mar espectacularmente y logran desarmar a los 8 secuestradores sin un rasguño
y salvarle la vida a todo el mundo.
Estos 8 secuestradores van ante los tribunales, hay 3 de ellos que son los cabecillas
que tienen antecedentes penales graves, uno de ellos prófugo de la justicia,
ha matado a un trabajador en una brigada de la Construcción donde él
trabajaba.
El Tribunal aplicando las leyes les aplica la pena de muerte y es ratificada
por el Tribunal supremo y es ratificada por el Consejo Presidencial que es el
Consejo de Estado y se produce un juicio expedito.
Si a ti te dicen 90 millas de Estados Unidos, empezada la guerra de Irak, la
teoría de la guerra preventiva, te incitan y te dicen que si hay un nuevo
secuestro es una amenaza a la seguridad nacional tu tienes que ponerle fin a
los secuestros porque de lo contrario puedes afectar la vida de todo el pueblo
con cuetazos.
Nosotros habíamos discutido la pena de muerte en el año 2001 en
el Parlamento, muchos compañeros nos opusimos a la aplicación
de la pena de muerte en una revisión que hicimos del Código Penal
y tuvimos un largo debate.
El propio compañero Fidel se había pronunciado en contra de la
pena de muerte y era partidario de aplicar una moratoria, fíjate que
a la gente que puso las bombas en los hoteles no le hemos aplicado la pena de
muerte ni a otros terroristas que han sido detenidos, pero cuando tu te encuentras
con una coyuntura de esta naturaleza, llevábamos 3 años sin aplicar
la pena de muerte, cuando discutimos en el año 2000 dijimos no vamos
a quitar sin embargo la pena de muerte de la ley porque se convierte en un elemento
de disuación, por lo menos que los terroristas, que la gente que pone
en peligro la seguridad nacional sepa que no van a tener una contemplación
si agraden al país, entonces decidimos no quitarla.
Llevábamos 3 años de moratorias ante la amenaza esta se decidió
aplicar la pena de muerte y realmente fue disuacivo, fíjate que de allá
para acá no ha habido ni un intento más de secuestro.
Comprendo y reconozco a todas las personas que están en contra de la
pena de muerte y no los critico, yo estoy en contra de la pena de muerte, pero
lo que no puedo aceptar es el doble rasero para evaluar las cosas, estamos en
desacuerdo con Cuba, pero lo que no puedo hacer es aceptar la mediocridad política
del doble rasero porque en el año 2002 que Cuba no aplicó la pena
de muerte, el año anterior 67 países aplicaron la pena de muerte
y ejecutaron a 3.457 personas, empezando por los Estados Unidos que cada 6 días
le aplicó la pena de muerte a un ciudadano.
Quiero saber entonces donde están las declaraciones de los gobiernos,
de los políticos, porqué para Cuba ha sido un gran escándalo,
bueno, a Estados Unidos y al resto de estos 67 países que han ejecutado
a tantas personas, enfermos mentales, menores de edad que cometieron un delito
siendo menores de edad, en el 2002 18 países de América Latina
aplicaron medidas extra judicial, solo en Sao Paulo en Brasil en el 2002 la
policía mató a 750 personas en el momento de la detención.
Y no hay denuncias sobre eso.
Cómo se resuelven los secuestros en este mundo, no hay ninguna condena
de los gobiernos ni los políticos se insultan por eso ni mucho menos,
cómo se resolvió el problema de Waco en Estados Unidos hace 5
años, en un asalto del FBI, dirigido por la señorita Janet Reeno
que era la Ministra de Justicia en ese entonces, más de 300 mujeres y
niños murieron quemados vivos en ese brutal asalto con todos los medios
sofisticados con que asaltaron esa granja donde estaban haciendo resistencia
los fanáticos religiosos, cómo se resolvió el problema
de la embajada de Japón en Perú, sino fue con la muerte de los
secuestradores y algunos de los secuestrados, cómo se resolvió
el secuestro del Teatro de Moscú por los chechenos, con la muerte de
todos los secuestradores y buena parte de los secuestrados.
Cómo se resolvió el avión suizo que fue secuestrado por
los fundamentalistas árabes en Europa, con la muerte de todos los secuestradores
y buena parte de los pasajeros secuestrados, cómo se resolvió
el secuestro de la Torre de Control de Manila donde algunos ex oficiales secuestran
la Torre de Control del Aeropuerto de Manila para anunciar la corrupción
del gobierno, hacen un operativo militar y matan a todos los secuestradores
y a buena parte de los empleados de la Torre de Control, ahí no hay protestas,
ahí no hay quejas, contra Cuba sí, porque contra Cuba insisto
hay que hacer una campaña mediática y trasladar la imagen de un
país con cosas monstruosas.
Hay elementos patéticos y no quiero ofender, pero el Presidente Batlle
va a Washington en mayo o junio del año pasado, sale con el Presidente
George Bush, se acerca a los micrófonos de la Casa Blanca y dice "Cuba,
ese país que ha matado a 3 personas", y tiene al lado nada más
ni nada menos que al carnicero de Teison que ha aprobado 152 ejecuciones, es
el gobernador de Estados Unidos que más ejecuciones de pena de muerte
ha aplicado en la historia de Estados Unidos.
Hay doble rasero o no hay doble rasero, eso es lo que quiero saber.
Angeles: Hay más saludos de los oyentes, Elena dice que estuvo en Cuba
en el 98 en un Congreso de Mujeres, nos quedamos maravilladas con la dentadura
y la piel de los niños y porque no había niños pidiendo
en la calle.
Aparicio fue sindicalista de los gráficos, para llamar a Cuba me cuesta
41 pesos el minuto, para llamar a Estados Unidos 8 pesos el minuto, quiero enviar
un saludo a los compañeros del sindicato Nacional de la Cultura de Cuba,
en especial a Agustín Delgado y Efraín González que se
quedó en mi casa cuando vino, viva la Revolución.
Adrian dice que la locura capitalista puede llevar a la humanidad a la extinción,
solo el socialismo puede racionalizar los recursos y planificar la producción.
Saludos a Fidel y al pueblo cubano y de la Asociación de Estudiantes
becados en Cuba llamó Francisco diciendo agradecemos profundamente que
nos esté dezasnando, recibe el calor de un pueblo agradecido, viva la
Revolución Cubana.
Angeles: Fue a visitar Cuba Oliver Stone...
Barredo: Sí, Oliver Stone había hecho un documental sobre Fidel,
estuvo varios días, hizo un documental que se llama Comandante que se
ha expuesto en algunos países ya, sin embargo en EE.UU., él había
ido como parte de la cadena HBO y la cadena le dijo que no podía transmitir
el documental allá porque la imagen de Fidel quedaba ahí muy bien
presentada, entonces le piden a Oliver Stone que tiene que ir a Cuba a hacer
un segundo reportaje sobre los disidentes, los terroristas que habían
tratado de secuestrar el avión.
Oliver Stone regresa a Cuba y Fidel le dice qué es lo que tu quieres,
sale a las calles, entrevístate con quien tu quieras porque de Cuba hay
mucho para ser sincero.
Yo quise venir a Uruguay y casi no puedo entrar, mi visa ha sido como un parto,
una larga historia, por poco no me dejan entrar, me dejaron hasta el último
instante y además cuando llegué la persona que me dio la visa
escribió mal los datos y por poco no me dejan entrar; pero eso es anécdota,
pero si no es así no tendría como venir, yo digo, el que quiera
ir a Cuba si no le da la visa la embajada de Cuba o el Consulado es simple puede
irse por Lan Chile y le venden la visa por 20 dólares, una visa de turista,
también en Panamá la compra por 20 dólares, en San José
de Costa Rica y ahí la línea aérea Otaca le vende la visa.
Tu, pagando 20 dólares sin la necesidad de hacer un trámite con
la misma línea aérea puedes adquirir la visa, entras inmediatamente,
vas a la oficina de rentas, rentas un auto y te vas para donde te de la gana
y hablas con quien te de la gana, tanto que se habla de la falta de libertad.
Oliver Stone llegó y le dijo a Fidel que quería hablar, y Fidel
le dijo entonces vamos a hacer un recorrido ahora mismo, vamos a entrar donde
están las personas del avión que se pudo evitar el secuestro y
eran donde estaba detenida esta gente, van a un salón de reuniones, entra
Oliver Stone y Fidel se queda detrás y cuando Fidel entra, los tipos
estos que habían secuestrado no podían creer que Fidel estuviera
allí y le dice el jefe del comando "oiga comandante, yo quiero decir
una cosa, ante todo y para que quede bien claro nosotros somos fidelistas, queríamos
secuestrar el avión porque queríamos mejorar las condiciones económicas
en Estados Unidos, pero nosotros somos ante todo fidelistas".
Salen de ahí, Oliver Stone se entrevistó con todos ellos y dicen
además a mi me está pidiendo el Tribunal cadena perpetua y yo
no estoy de acuerdo con eso, en mi caso me están pidiendo eso, yo me
conformo con que me sancionen a 30 años de privación de libertad".
Angeles: Y Oliver Stone viendo todo eso...
Barredo: Y filmando además, después él se quedó
solo con ellos allí y habló todo lo que se les dio la gana.
Pero, cuando salen de ahí van a un policlínico cercano, nosotros
estamos reparando doce hospitales en la capital, vamos a reparar todos los hospitales
del país y 446 policlínicos barriales pero haciéndolo en
una concepción nueva para llevar toda la medicina y todos los servicios
más avanzados con toda la tecnología a los policlínicos
para viabilizarle a la gente la vida para darle una atención preventiva
sobre todo.
Fidel llega a un lugar muy humilde de allá del Cerro que se llama El
Canal, un barrio donde viven muchos babalao, muchos sanqueros, cuando vieron
a Fidel todos salieron a santificarlo, a tocarlo, a rozarle la barba y Fidel
en toda esa agitadera entra al policlínico, recorre el policlínico
y cuando están en la sala de cardiología cuando le están
explicando todo lo que se está haciendo allí para electro cardiogramas,
ecocardiogramas, pruebas ergométricas, en fin, el cardiólogo le
está explicando lo que van a hacer y Fidel dice al cardiólogo
porqué no pruebas conmigo esto que estás diciendo, a ver si yo
saco aquí de dudas como estoy.
Le toman el puso a Fidel y dicen pulsaciones 64 por minuto, presión arterial
110 con 80, entonces empiezan a hacerle un electrocardiograma y las huellas
eléctricas eran parejitas y le dice Oliver Stone -que estaba filmando
todo con su cámara- a Fidel "yo la verdad que estoy dudando ahora
de si publicar esto en Estados Unidos porque cuando la administración
Bush vea este reportaje va a acelerar los atentados contra usted porque van
a decir este hombre no se va a morir nunca".
Entonces esas son las historias.
A pesar de todo no han publicado, no han proyectado el documental, está
prohibido proyectarlo en Estados Unidos sobre la vida de Fidel.
Angeles: Están llegando saludos desde otros lados, hay uno que llega
desde Brasil, aprovecha y le manda saludos a los parientes del Cerro dice Raquel,
desde aquí escuchamos la radio vía Internet, también desde
buenos Aires, Maite dice envío por intermedio de Lázaro un fuerte
abrazo y toda mi solidaridad con el hermano pueblo cubano y su señor
comandante el compañero Fidel.
El Dr. Gayardo, Presidente provisorio de la Casa Uruguay Cuba, saludos al compañero
Lázaro, por favor que repita cuando es la Conferencia de la Intendencia,
siempre con Fidel, Camilo y el Che.
Repitamos entonces lo de la Intendencia, Lázaro va a estar mañana
a las 15 horas en la IMM presentando este libro y hablando de estos temas y
es una actividad abierta donde se puede ir, no se cobra entrada, es bueno estar
allí y se va a pasar el video de esto que estaba contando Lázaro
de cuando el Ministerio del Interior condecora a este Camaján y que después
de eso no pudo decir más nada.
Ese video todavía no se ha visto en Uruguay, es importante para poderlo
ver allí, hay pocas copias, o sea que esto no va a estar circulando tanto,
es una buena oportunidad de estar a las 3 de la tarde en la IMM.
Vázquez: Acá tenemos como columnista en un diario que es uno de
los diarios de mayor circulación que es El País, fue vocero de
la dictadura acá, Carlos Alberto Montaner es un columnista de todos los
días, habla de Cuba, habla de todo porque sabe de todo, es "todólogo".
Esencialmente sus columnas hablan de Cuba y ahora se dedica mucho a hablar de
Venezuela, quién es Carlos Alberto Montaner...
Barredo: Yo quisiera saber si para el diario El País por ejemplo prescribe
o no prescribe el delito de terrorismo como establece la ley internacional.
Carlos Alberto Montaner es un ciudadano de origen cubano, terrorista, se dedicó
en la década del 59 y 60 a poner bombas en Cuba. Fue detenido, apareció
en todos los periódicos de la época, utilizaba un explosivo muy
potente, el C4 en cajas de cigarro, las llevaba a las tiendas, las dejaba y
esas bombas se incendiaban y mataban a muchas personas de esa manera terriblemente
a fines del 59 y fines del 60, después en el 61, actos que se detuvieron
en esos años 60.
El se fugo, se asilo en una embajada latinoamericana y salió de Cuba,
ha estado en organizaciones terroristas, fue miembro del ejército norteamericano,
fue soldado, se alistó en el ejército en la época dorada
donde estaban a la espera, porque toda esta gente se fue de Cuba pensando que
6 meses después se caía la Revolución porque Estados Unidos
no lo iba a permitir y que el ejército norteamericano iba a intervenir,
uno de los grandes fenómenos de la historia latinoamericana.
Pasó a un curso especial de la agencia central de Inteligencia, en 1970
se radica en España por orientaciones de la CIA y funda allí una
editorial y a partir de ahí surge firmas press que es lo que aparece
en El País.
Este hombre escribió junto con Vargas Llosa, un libro que es una infamia
y habla de los latinoamericanos "El pequeño idiota latinoamericano",
burlándose de los latinoamericanos, un hombre al servicio pleno del gobierno
de los Estados Unidos que se la da de moderado, pero en el año 94 cuando
la crisis de los balseros publica entonces 3 artículos en Miami Herald
increpando al gobierno de los Estados Unidos por no aprovechar esa oportunidad
para intervenir militarmente en Cuba.
Es un hombre de la CIA, del stablesment norteamericano y madrileño y
es un hombre que tiene antecedentes de terrorismo, que por eso decía
si no prescribe están publicando en el diario El País a un hombre
que tiene una génesis, un antecedente de terrorismo.
Angeles: Hace un tiempo estuvieron mostrándonos un camión que
habían convertido en balsa, que lo habían mandado a los Estados
Unidos y se había tratado de ir gente, últimamente se habló
de un carronauta ¿qué es eso?...
Barredo: Los carronautas y los camionautas son las mismas personas, en cuba
que tanto se persigue, hay que darle su premio por ser un hombre ingenioso,
prepara un camión a la vista de mucha gente, se va en el camión,
lo detienen los guardacostas norteamericanos, hunden el camión, lo devuelven
para Cuba, Cuba lo recibe y lo suelta inmediatamente como hace con todos los
balseros que recibe, lo suelta y el tipo a plena vista toma un auto y lo empieza
a preparar y se va, nadie lo detiene ni se mete con él ni mucho menos.
Yo esta historia de los balseros solo remito a la gente para no dar elementos
de juicio de valor a que revisen las estadísticas, que entren en la página
web del servicio de inmigración de los Estados Unidos y revisen las estadísticas.
En Estados Unidos hay entre 8 y 12 millones de emigrantes lationoamericanos
sin documentos, ilegales, según el servicio de inmigración los
cubanos son aproximadamente 2.000 al año, 2.000 balseros al año.
Los balseros son un fenómeno a pesar de que hay en Estados Unidos dos
leyes migratorias, una general y una especial para los cubanos que es la ley
de ajuste cubano, por esa ley todo cubano indocumentado que llegue a territorio
norteamericano si no tiene familia recibe durante 6 meses una ayuda federal
del gobierno norteamericano de 300 dólares mensuales para desayuno, almuerzo
y comidas.
A los 6 meses y un día reciben oferta de empleo y a los 12 meses y un
día todos reciben la residencia permanente en los Estados Unidos.
No hay ninguna emigración en la historia de Estados Unidos que haya recibido
tantos beneficios, sin embargo Cuba es la emigración número 12
o número 13 según el último censo, hay una enorme emigración
latinoamericana de 13 países por encima de la cubana, yo quiero saber
si esto es para todos, porque fíjate, son 2000 los balseros indocumentados,
de un año en la frontera de Estados Unidos con México que tiene
3000 km. donde mueren todos los años alrededor de 300 personas tratando
de emigrar a Estados Unidos, no solo por el desierto sino porque son asesinados
como conejos por los propios rancheros, un Cucus Clan que se ha creado ahí
en la frontera y por la propia guardia fronteriza que los mata y nadie protesta
por eso, ni el gobierno mexicano siquiera, pasa anualmente entre un millón
300.000 y un millón y medio de indocumentados de México, de Centroamérica,
de países latinoamericanos y de algunos países incluso asiáticos
que van hacia México tratando de penetrar por esas fronteras.
Se dice que por la frontera mexicana esa de 3000 km. donde Estados Unidos ha
levantado muros más grandes que los de Berlín,m y no se habla
de eso, se dice que transitan ilegalmente alrededor de 5.000 y tantas personas
diariamente.
Si las matemáticas no fallan los balseros de un año son los indocumentados
de la frontera de México de 6 horas de un día, pero de estos indocumentados
de la frontera de México no se habla, sí se habla de los balseros
para dar la imagen de que en Cuba la gente huye.
Somos 11 millones y medio.
Angeles: Doble rasero nuevamente para medir esto...
Barredo: Exactamente, doble rasero.
Angeles: Las elecciones de Estados Unidos, qué están viendo ustedes,
con qué información se están manejando porque se decía
que ganaba Bush con la fusta abajo del brazo, después se decía
que ganaban los Demócratas y ayer apareció un candidato nuevo,
independiente...
Barredo: Sí, que estuvo en las elecciones pasadas y tuvo un apoyo aproximadamente
en el 2000 de un 3%.
Nosotros en lo que respecta a Cuba las elecciones en Estados Unidos se convierten
en una gran amenaza.
El Presidente Bush el 10 de octubre pasado creo una comisión especial
para provocar una transición rápida en Cuba, cuando tu dices una
transición rápida por parte del gobierno de los Estados Unidos
es el derribo de la Revolución, es la palabrita.
En diciembre esa Comisión presento sus primeras conclusiones, el Sr.
Roger Noriega, un hombre que nació en Estados Unidos pero sus abuelos
son mexicanos.
Robert Noriega lo confunden muchas veces con que es cubano por su posición
de extrema dureza para Cuba, fue ayudante del Senador Jessi Helse, fue el redactor
principal de la ley Hell Burton este Robert Noriega que ahora es sub secretario
de estado y entonces el hombre dijo que había que hacer 3 cosas pero
las dos primarias era que evidentemente el obstáculo principal para esa
transición rápida era el compañero Fidel y que había
que eliminar ese obstáculo, lo que quiere decir que van a atentar de
nuevo contra la vida de Fidel.
Fidel 2 veces ha reclamado al gobierno de los Estados Unidos que diga si de
nuevo vuelven a las andadas que se había prohibido, si es que de nuevo
el gobierno de los Estados Unidos va a autorizar operaciones encubiertas para
realizar atentados.
Lo otro era que había que preparar una fuerza de despliegue rápido
por si se elimina Fidel no hubiera posibilidad de recuperación, que Estados
Unidos interviniera rápidamente, ellos están en esos planes, cuál
es el problema, Estados Unidos ha votado contra Cuba todas sus medidas políticas
y económicas, no le queda ninguna en el tintero, ya tienen que acudir
a decirte que 11 empresas cubanas en el exterior las clasifica el departamento
del tesoro como que hay que embargarle los bienes si alguna vez los tuviera
en los Estados Unidos, expulsan a los diplomáticos cubanos para contentar
a Miami.
Miami que apoyo, le garantizo a Bush el nombramiento porque hay que recordar
que Bush no es un Presidente democráticamente electo, las elecciones
en Estados Unidos las ganó Al Gore, pero Bush ganó aparentemente
la Florida con el fraude que hacen en 3 condados fundamentalmente los cubano-americanos
y Bush no se oculta para reconocerlo.
Cuando él sale en su primer viaje que hace que va al rancho de Vicente
Fox en México en enero del 2001 en una entrevista que le da a Jorge Ramos
de la cadena Univisión le dice que él estará siempre agradecido
a los cubanos y ese agradecimiento en el gobierno norteamericano hay hoy 34
altos funcionarios de alto nivel de origen cubano, está pagando eso en
el Consejo de Seguridad, en Departamento de Seguridad Interna, viceministros,
Ministro de Vivienda, el director de emigración ahora es de origen cubano.
En un año electoral en donde Miami lo está presionado, le está
diciendo Presidente usted no ha cumplido con nosotros y si no nos apoya no lo
vamos a apoyar nosotros, puede pasar cualquier cosa, en un momento de desesperación,
está claro para nosotros, no hay que pensar solo en términos de
intervención militar, EE.UU. ya agotó todos los recursos políticos
y económicos.
Cuando digo militar no es pensar únicamente en una intervención
militar, creo que una intervención militar incluso se produciría
en Cuba si Bush es reelecto.
Pero en este período de elecciones puede ocurrir algo que desde Regan
se viene planteando que es hacer contra Cuba una llamada Operación Quirúrgica,
es decir, lanzar cohetes crucero que no hay que movilizarlos porque están
en la frontera a 90 millas, sobre importantes centros económicos y centros
de decisión política y tratar de hacer retroceder al país
50 años, eso puede perfectamente ocurrir para congraciarse con la gente
de Miami, no puede ser descartado y nosotros venimos permanentemente poniendo
a la palestra pública la denuncia de todo lo que dicen, no hay una semana
que no haya un pronunciamiento grave de un alto funcionario, puede ser Bush,
Powel, Rice, Donald Runfeld secretario de Defensa, puede ser Noriega, puede
ser Rich, puede ser Martin el Ministro de Vivienda.
Y ahora nos están acusando de desestabilizar hasta Uruguay, ahora somos
responsables de que el Frente Amplio pueda desarrollar el movimiento popular,
nos están acusando a nosotros, nos están acusando de ser los desestabilizadores
de América Latina.
Angeles: Tenemos que hablar de los 5 cubanos que están presos en Estados
Unidos justo en este momento...
Barredo: Los 5 como conocerán fueron 5 compañeros que se infiltraron
dentro de las organizaciones terroristas que acudiendo al estado de necesidad
que es el derecho de un estado para protegerse, en el juicio quedó claramente
definido y no por nosotros sino por 5 generales que ocuparon altos cargos militares
en Estados Unidos incluyendo al jefe del Comando del Atlántico que tiene
que ver con toda América Latina y el Caribe, incluyendo al Jefe de la
Dirección de Inteligencia del gobierno de los Estados Unidos, Almirantes
y dos Coroneles y todos en el juicio, en su testimonio, dijeron que estas 5
personas no amenazaron nunca la seguridad nacional de EE.UU..
Como se hizo un juicio apañado, violando los precedentes jurídicos
con un tribunal parcializado, presionado porque se hizo en Miami, se les acuso
digamos no porque se les pudiera presentar pruebas como espías pero el
jurado interpretaba que pudo haber una conspiración y los acusó
de esa conspiración para espionaje y por esa conspiración que
no está probada, pero que ellos creen que pudo haberla le aplicaron la
cadena perpetua.
A otro compañero que no tuvo nada que ver con el derive de las avionetas
porque eso es una cuestión de estado les dijeron que él es uno
de los responsables del derive de las camionetas.
El gobierno norteamericano, como no tiene pruebas retira del juicio la acusación
y el jurado aunque se retira la acusación considera de todas maneras
para ese delito también tenía la convicción de que él
era culpable y le expide otra cadena perpetua.
Lo más grave es que dos de ellos llevan 5 años, los han llevado
para el hueco, la celda de castigo en los Estados Unidos, los desnudan, están
esposados, los mantienen ahí sin comunicación, los han tenido
ya en varios momentos, incluso de manera prolongada, hasta 18 meses los han
tenido así y ahora a dos de ellos por represalias hace 5 años
que no les permiten, ni a las esposas, ni a uno de ellos que conoció
a su hijita cuando tenía meses y ahora la niña tiene más
de 5 años y no la conoce, no se la permiten ver.
Tanto que se habla de los Derechos Humanos.
Los abogados han presentado una apelación ante la Corte de Apelaciones
Federal de Atlanta, es un circuito de apelación que tiene que ver con
3 estados norteamericanos, uno de ellos la Florida.
Los abogados han presentado 700 páginas con elementos técnicos
de todo lo que se violó en el juicio solicitándole a la Corte
la repetición del juicio en otra ciudad que no sea en Miami y solicitándole
además un análisis de todas las violaciones que se han hecho para
sancionar de una manera tan elevada por cargos que no han sido probados, han
hecho 24 descargos contra el gobierno de EE.UU. estos 5 abogados.
La Corte de Apelaciones de Atlanta que tiene en su circuito cientos, quizás
miles de ciudades decidió nombrar el tribunal el 24 de febrero, no solo
porque fuera la fecha patriótica de Cuba sino porque fue el día
del derribe de las avionetas y decidieron que esa apelación se haría
en la misma ciudad de Miami en la fatídica fecha del 10 de marzo, aniversario
del golpe de estado de Batista.
En Miami hay un gran número de batistianos o descendientes que han tratado
de sacar a la luz toda la fuerza de batista.
Además, la Corte de Apelaciones le dice a los 5 abogados para su discurso
oral de apelación tienen entre los 5 abogados solo 15 minutos, a los
15 tendrán que acudir a la Corte con 15 minutos para presentar sus 700
páginas con los 24 cargos a los que están denunciando que hay
que retirar y tendrá cada abogado 3 minutos para descargar, el Tribunal
ha dicho esto.
Esa es la situación, hay que esperar al 10 de marzo, yo francamente soy
muy escéptico con todos estos elementos que te estoy diciendo, no percibo
voluntad para hacer la justicia.
Para colmo increíblemente se hace una campaña internacional porque
en EE.UU. hay un gran silencio, no se ha querido informar ala opinión
pública norteamericana porque el gobierno norteamericano no lo puede
permitir porque en esos 5 compañeros está la prueba de la doble
moral de EE.UU. en su lucha contra el terrorismo.
Es la evidencia de que EE.UU. permite terroristas que actúen impunemente
en su territorio y entonces ahora la televisión de Miami entrevisto una
hora a Orlando Bosh, quien derivo el avión de Cubana, un hombre que el
FBI y el Ministerio de Justicia quisieron expulsar de territorio norteamericano
en el 92 porque lo consideraron el enemigo público Nº 1 por los
actos de terrorismo que cometió dentro de los EE.UU., Bush padre le aplico
la amnistía y le permitió que se quedara.
Este hombre hace 10 días fue a un canal de televisión en Miami
a proclamar abiertamente que en los últimos años ha estado organizando
actos de terrorismos contra Cuba y atentando contra la vida de Fidel, impunemente
ese hombre dice eso en el canal 22 de Miami.
Como no se publica nada en EE.UU. amigos en solidaridad con estos 5 cubanos
recogieron dinero en Italia, Francia y España para pagar una página
en el New York Time, hablando de la causa de los 5 y el gobierno de los Estados
Unidos acaba de confiscar el dinero que han enviado estos amigos sin dar más
explicaciones que argumentando la lucha contra el bloqueo y ha confiscado ese
dinero para impedir que esa página se publique.
Esto te da la idea de la aberración que hay.
Angeles: Esa es la democracia que maneja Estados Unidos.
Desgraciadamente se nos terminó el tiempo, mañana alas 3 de la
tarde en la IMM se puede seguir escuchando y conociendo a Lázaro personalmente
y viendo el video por primera vez y seguramente información interesante.
Martín Pérez Barcelo manda un correo preguntando al entrevistado
si le puede decir algo de un tal Aníbal Escalante...
Barredo: El falleció de anciano, hace como 5 o 6 años.
Angeles: Sabemos que dentro de poco Uruguay reestablecerá relaciones
con Cuba como corresponde y terminaremos con esta vergüenza...
Barredo: No habrá relaciones diplomáticas pero hay relaciones
de amor entre los dos pueblos que es lo más importante.
Les agradezco a ustedes esta posibilidad y a los radio oyentes que me han soportado
durante estas dos horas.