Angeles: Vuelve la Audición Realidades para escuchar a los docentes
de Enseñanza Secundaria, pero los tenemos aquí para conversar
acerca del comienzo de clases del lunes, sobre el momento en que arrancan las
clases en este país y por supuesto sobre el programa que estará
comenzando este sábado.
Están con nosotros Luis Martínez, Marta Bota, Nataniel Clavijo,
Beatriz Cuenca y Pablo Ferreyra.
Por donde arrancar...
Martínez: Por los temas de la Enseñanza Secundaria, dado que hoy,
una vez más la educación pública es vedette y está
un poco en el ojo de la tormenta.
Angeles: Hoy nos decía un Diputado que era la primera vez que la Comisión
de Educación va a la sede de los sindicatos...
Martínez: Es cierto, tu dices bien, la parte de la Comisión de
Educación y Cultura, una gran parte, fue al sindicato por primera vez
en su historia, queremos pensar, queremos creer que esta visita obedece a una
real y profunda preocupación por los temas de la educación pública
y que nada tiene que ver que este sea un año electoral.
De todas maneras si queremos arrancar diciendo que la situación de la
educación pública en general es muy difícil, con enormes
problemas.
Estos temas que hoy aparecen a nivel de los medios de comunicación masivos
que provocan la preocupación de diputados, la próxima interpelación
del Ministro Alfiee en la Comisión de Educación y Cultura no son
nuevos, ni de este año.
Sistemáticamente nuestro sindicato ha denunciado estos problemas, ha
propuesto soluciones y la educación pública no es escuchada, tenemos
situaciones de caos en muchos lugares del país.
Angeles: Fue este el tema de la Asamblea de anoche...
Bota: Justamente lo que se consideró fue el comienzo de cursos, las características
y en función de los reclamos que tenemos planteados empezar a analizar
qué tipo de movilizaciones nos vamos a dar a lo largo del año.
En ese sentido se adoptaron algunas resoluciones, tenemos un paro de actividades,
el 24 nos vamos a volver a reunir en Asamblea para ver de qué forma se
endurecen las medidas de lucha porque tenemos mucho para ganar, muchas necesidades.
La enseñanza pública con nosotros como parte de ella necesita
importantes cosas para poder funcionar, lo que tenemos que conseguir es justamente
la voluntad política para que se concreten esos reclamos que nosotros
tenemos, que la población reconoce que es justo, las autoridades dicen
que son justos y sin embargo no se llega a nada.
Angeles: Qué resolvió la Asamblea...
Martínez: Primero que nada tendríamos que anunciarle a la audiencia
algo muy positivo que es que la Coordinadora de Sindicatos de la Enseñanza
del Uruguay, una coordinación con los sindicatos de primaria, secundaria,
trabajadores no docentes de secundaria, nosotros los profesores, los trabajadores
de los colegios privados, está coordinando con una plataforma común
muy importante que tiene que ver con el presupuesto de la educación pública,
con un reclamo de partidas fijas de 1000 pesos en este período, que se
ejecute el presupuesto genuinamente votado en el 2000, casi 70 millones de dólares
que no aparecen por ningún lado, por la cuota mutual sin topes ni franjas
además del rechazo a la reforma educativa.
La coordinadora tiene una plataforma común, todos los trabajadores.
Cuenca: Simultáneamente al encuentro de los compañeros docentes
estuvimos reunidos en la CESEU, en la Casa del Maestro afinando todo esto porque
sigue siendo una farsa que normalmente comiencen los cursos el 8 de marzo, lo
saben los padres que son los involucrados directamente y lo saben también
los alumnos, en el caso nuestro a nivel de liceos en todo el país, a
nivel de todos lados, tenemos liceos que están sin los bancos, que seguimos
haciendo inscripciones, reformas y planes que cambian, sin que vayan las directivas
correctamente como corresponde, sin que las designaciones de docentes se hayan
hecho regularmente, por lo tanto los agentes directos de todo esto y los involucrados
directamente en todo esto que son los alumnos, todos ellos saben que esto de
que "es normal" es una farsa, falta una previsión como corresponde
de los Consejos.
Bota: Las clases no pueden comenzar de ninguna forma el próximo lunes
con siquiera relativa normalidad.
Se realizaron una cantidad de obras que se comenzaron el año pasado y
en este momento 55 de esas obras están paradas porque no se ha aportado
la contrapartida nacional al préstamo del BID.
No estamos ni a favor ni en contra de ese préstamo del BID, lo que si
no se ha tenido en cuenta es una previsión justa por parte de las autoridades
y se largaron desenfrenadamente a construir liceos, ahora esos 55 liceos que
tienen las obras paradas no están en condiciones de empezar, las condiciones
de los patios, de los pasillos, de los baños son tremendamente inadecuadas,
hay un liceo que no tiene secretaria, se están recibiendo por parte de
la dirección, los profesores que van a hacerse cargo de los cursos de
este año y no hay secretario que haga horarios.
El liceo 64 de Centenario y Parma tiene solo la fachada, es un mal decir que
comienzan las clases, van a comenzar en distintos momentos, con distintas características
pero además la falta de bancos es absoluta, en el liceo 54 hay 6 bancos
por salón, en diciembre se mandaron a reparar una cantidad de ellos,no
han llegado y no tienen fecha de retorno.
Lo que se plantea para el nocturno en cuanto a inscripciones no son menos de
80 alumnos por grupo, otro de los problemas a los cuales nos vamos a ver enfrentados,
la superpoblación por salón.
Angeles: Llamo Ricardo para decir que ayer fueron al liceo nuevo de Colón,
al lado del 9 y les dieron fecha de ingreso para el 16 de abril...
Martínez: Es así, los compañeros estaban explicando, en
el caso del liceo de Colón con enormes carencias, con enormes dificultades,
las clases ahí no van a poder empezar por la irresponsabilidad de las
autoridades, por la falta de vocación por la educación pública
y en ese sentido el núcleo de funcionarios estaba realizando una serie
de movilizaciones y aprovechamos ya a convocar a los padres y vecinos de la
zona de Colón el próximo miércoles 10 a las 18:30 horas
en la puerta del liceo los docentes y funcionarios convocan a la población
de la zona a compartir esta realidad y entre todos buscar soluciones dado que
uno de los problemas fundamentales es la unidad y la lucha con padres y estudiantes.
Bota: Sabemos que después salen a decir que ponemos trabas porque el
grupo de funcionarios ATES ha estado pidiendo la regularización de los
concursos, hace más de 11 años que no tenemos ascensos ni concursos
como para poder aspirar a secretarias que muchas veces llaman y la gente no
va porque no hay un apoyo a parte del salario en el reconocimiento y composición
de la carrera, por lo tanto es muy fácil acomodar gente a dedo, es lamentable.
Una de las reivindicaciones fundamentales es esto, lo otro gravísimo
es que el personal de limpieza con esta tercerización que se ha hecho
ha ido menguado de tal manera, no hay personal y se contratan empresas en negro
muchas veces, como nosotros que estamos luchando por la regularización
de los contratados por APAL que el propio estado tiene en negro con sueldos
de 500 pesos, y una persona para un liceo de 1.000 alumnos.
Clavijo: Gran parte de esta situación que está haciendo colapso
ahora es la consecuencia de una cáscara que se fue vaciando con la superposición
de un sistema educativo que se fue vaciando y al mismo tiempo se crearon una
serie de estructuras privadas que nos parece que viene por ahí, es por
ese lugar que ahora tenemos que entrar a diferenciar.
Gran parte de este movimiento que hubo de prensa, que en gran parte fue movido
por determinados sectores políticos que quisieron preservar intereses
políticos que están metidos en los contratos de obra, una serie
de organismos paralelos que son un nicho de corrupción muy grande que
hay.
Eso es una estructura que se fue creando a partir del año 96 y de la
reforma.
A partir de ahí se crearon todos esos planes de obra, se han construido
liceos que quedan sin funcionarios.
Yo trabajo en el liceo de Las Piedras, allí se construyó un gimnasio
muy lindo, pero no tiene funcionarios, ni posibilidad de mantenerse.
Esa inversión en la medida que es la aplicación de un préstamo
que viene digitado y que viene hasta la dirección de la educación,
la dirección técnica que es la que dirige bachillerato está
marcado que se tiene que crear a partir de un préstamo, eso va generando
ese colapso que tenemos ahora donde en la mayoría de los liceos, donde
yo tomé clases por ejemplo, que tenés 2 adscritos para 16 grupos.
Angeles: El adscripto es fundamental en su función...
Clavijo: Sí, son todos los funcionarios administrativos, los grupos que
no se generan y que cada vez son más alumnos por grupo.
Se están generando 2 estructuras paralelas, el gran problema es que en
este momento, en este mes de febrero gran parte de las voces que estuvieron
en la opinión pública hablando de Educación estuvieron
defendiendo en realidad la estructura privada, los contratos de obra.
Angeles: Esto se ha manejado de una forma, por más que nos consta que
el sindicato lo ha denunciado siempre, esto no se lo puso encima de la mesa,
el gobierno no ha hablado del asunto, la enseñanza no ha hablado de los
organismos internacionales que son una tajada importantísima paralela...
Clavijo: Es una modalidad tramposa que viene dándose, en el tema de la
privatización hay que entrar a hilar fino porque nosotros estamos acostumbrados
a pelear con razón contra privatizaciones que significan el pasaje de
una actividad del estado al sector privado, pero en este caso lo que se está
montando es una estructura privada que controla y dirige una actividad pública.
Privada en el sentido de tanto la posibilidad de acceso a esos puestos de decisión
pero también en cuanto a la imposibilidad de las personas elegidas según
ley de educación, de poder participar y de poder limitar.
Es una estructura privada creada por préstamos internacionales la cual
está dirigiendo, haciendo programas, las cuestiones más elementales,
y hay una estructura de sociólogos y un montón de gente.
Ferreyra: Por un lado toda esa parafernalia de estructuras paralelas con préstamos
extranjeros que redundan en deuda externa y por otro lado las condiciones en
que están los trabajadores de la enseñanza.
Son dos mundos totalmente opuestos.
Se hablaba de concursos que no existen hace 11 años, nosotros tampoco
tenemos concursos hace un buen tiempo, tanto para egresados como para no egresados.
Incluso hay un llamado que se hizo el año pasado que está trancado
por el momento, un trámite muy lento y las perspectivas son de que se
alargue más, entonces bueno, también se suma ese problema.
Sabemos que esa solución del concurso no es la mejor pero por lo menos
permite palear la situación, no de la mejor manera.
Quiero dejar claro que las situaciones de injusticia dentro de la enseñanza
las generan las autoridades siempre, tanto a nivel escalafonario de los trabajadores
como en la situación de la enseñanza en general a lo que se suma
en este año 2004 la negativa del Ministerio de Economía con el
gran recorte que ha hecho a tirar el dinero del presupuesto encima de la mesa.
Lo que estuvo encima de la mesa estos días fue la plata que no llegaba,
que el BID y el Banco Mundial, pero lo que nadie dijo a la prensa es que hay
un recorte presupuestal, que no va a llegar a salario, a la creación
de cargos, a arreglos de los liceos, porque hay liceos viejos que no van a empezar
porque están en obra, el IVO por ejemplo está en plena obra, está
todo levantado, están arreglando, tampoco el 63, son 3 liceos en una
manzana, un liceo ya viejo que se supone que técnicamente podría
empezar tampoco puede, tenemos situaciones de las más variadas.
Tenemos fechas distintas y situaciones muy diferentes.
Angeles: O sea que falta presupuesto pero la plata que se invierte, se invierte
muy mal, ya habiendo 3 liceos en una misma manzana.
Con respecto a los préstamos del BID, cómo hay que mirar esto...
Martínez: Nosotros reivindicamos, exigimos que el Presupuesto del 2000
votado por el Parlamento en la ley presupuestal se cumpla y se ejecute hasta
las últimas consecuencias.
Decíamos que casi 70 millones de dólares que el Parlamento voto
en el año 2000 el Ministerio de Economía y Finanzas desde la época
de Atchugarry y la de Alfiee no lo volcó a la ANEP, ¿dónde
está ese dinero?, no lo sabemos.
Eso es presupuesto genuino nacional, los préstamos del BID los rechazamos
porque condicionan absolutamente la educación pública puesto que
el BID en el 2001 prestó 75 millones de dólares de los cuales
quedan 64, con una contrapartida nacional de 35 millones de dólares,
pero, con la condición de que el Plan 96 que fracasa, que es una estafa,
que es un desastre se universalice.
Una segunda condición era la reforma del bachillerato que es caótica
absolutamente, una tercera condición, la "formación docente"
que es un invento virtual de los CERP, una falsedad, se engaña a los
muchachos que van ahí y un cuarto elemento de ese préstamo fue
la formación de estos organismos como la SETEN para transformar la enseñanza
media superior, no quiero aburrir con siglas.
Ahí ubicaron a figuras coptadas que se corrompen con dinero del BID que
pagamos todos para impulsar una reforma popular, antidemocrática de una
estafa para la educación pública de los trabajadores, puesto que
en la privada no hay.
El MENFOD que es de secundaria y de formación docente lo dirige Renato
Opertti, cuyo salario son 54.007 pesos por mes, su chofer Martín Garay
gana 14.700 pesos por mes, vamos a recordar que un funcionario gana 2000 pesos,
un docente con 20 horas gana 4.200 pesos.
Estos señores, que los hemos denunciado, que el Tribunal de cuentas lo
observó, corruptos, ganan 54.000 pesos, ahí va parte del BID.
En el 2001 con ese préstamo que decía hoy, 3 millones y medio
de dólares fueron para contrato de obra y en primaria dirige este "proyecto"
Inés Lacalle, ¿suenan los nombres? Opertti, Lacalle.
54.007 pesos por mes. resulta que ahora hay gente que quiere comprar futuro,
que aparece con posturas críticas, como defensores de la opinión
pública.
Angeles: Llama una oyente de la 36 y de la 30 para decir que Tornaría
acaba de decir en la otra emisora que todos los liceos comienzan normalmente...
Bota: Que recorran los liceos, seguimos diciendo que la hipocresía es
ahora una virtud, por lo tanto nuestros dirigentes y en el caso de la Sra. Tornaría
que es concejera, aunque no sabemos qué puede aconsejar, ha sido el fraguarle
al pueblo uruguayo una realidad que la gente la vive, pero qué ocurre,
todos somos rehenes de eso, todos ponemos voluntad y vocación en lo que
estamos, es nuestro trabajo, pasamos allí la mayor parte de nuestro tiempo,
más que en nuestra casa y por lo tanto los liceos aunque comiencen la
mayoría a fines de abril este 8 estaremos poniéndole el hombro
todos al Uruguay.
Angeles: En la audición también se va a poder hacer eco de toda
esa problemática que la estarán viviendo en cada liceo, en cada
lugar, solo para los docentes y no docentes, pero qué pasa con los otros
actores de la enseñanza...
Cuenca: Teniendo en cuenta los dichos de la Consejera Tornaría nosotros
estamos exhortando a los padres a que vayan a los liceos, que vean las condiciones
y el viernes 12, primer viernes del supuesto comienzo de las clases en los liceos
que comiencen como en los que comiencen, los docentes se van a reunir.
Exhortamos a que se acerquen los padres para analizar con docentes y estudiantes
esta situación.
La población tiene que visitar los liceos, ver la situación, las
condiciones para que se note la farsa de todas las autoridades.
Angeles: Es como en la salud donde los trabajadores se tienen que terminar adaptando
para salvarle la vida a un paciente, el tema es que en la salud el paciente
puede llegar a morir pero cuando se está educando una persona se le deja
saldos que no son para los titulares de la prensa...
Martínez: No muere pero es amputada su capacidad de desarrollo, de razonamiento,
no se van a formar ciudadanos humanistas, críticos, solidarios sino que
se pretende con estas políticas formar seres obsecuentes para un supuesto
mercado virtual de trabajo.
Yo siempre insisto, en la educación privada no hay una reforma educativa,
el que tiene mucho dinero quiere que a su hijo lo eduquen.
Esta reforma aumentó la brecha y sobe todo aumentó la estafa porque
cortamos la capacidad de los jóvenes que siempre decimos que son el futuro,
pero los matamos porque esos contenidos lo van a condenar al fracaso, no solo
en un trabajo que no existe sino para transformar la realidad de este Uruguay
en lo que sea la educación pública.
Angeles: Lo de las inscripciones, se siguen inscribiendo muchachos continuamente...
Bota: Sí, lo peor de esto va en que por esa misma razón de inscripciones,
de que es tiempo de saber a que liceo van los muchachos, en el interior la gente
en las ciudades tiene que correr, la matrícula, la capacidad locativa,
todo eso, que los padres hagan ver esas situaciones, que lo demuestren porque
los padres tejen esto solos y seguimos insistiendo en que todos nos vamos acomodando
porque queremos seguir adelante.
Angeles: La audición de ustedes cuando va...
Martínez: Sábados a las 11:30 de la mañana.
Ferreyra: Nosotros hablamos de las capacidades locativas, de los problemas de
inscripción y demás pero hay problemas que ni los padres ni los
alumnos ven que es cuando vos para dar una clase tenés que tener un programa
previo para arrancar el curso.
En el caso de la reforma, ese proyecto tan decorado, no están los programas
para bachillerato, para quinto año que comienzan este año, no
están en ninguna materia, las clases comienzan en 3 días.
Seguramente lo normal para Tornaría es que se sigan los programas anteriores,
entonces ¿para qué la reforma?, ni siquiera se sabe las materias
optativas.
Lo que queda claro es que esto es totalmente improvisado.
Se resolvió por otra parte hacer un reajuste programático para
primer año de Plan 96, que tampoco se conoce, y ellos si comienzan el
lunes 8.
Angeles: Llama Ricardo y dice que las ATD de secundaria tienen gente trabajando
en el TEMS como las ATD de UTU donde participan el Presidente José María
Fil, vicepresidente Aldo Blengini y un delegado de Colonia Abel Bani...
Martínez: Las ATD de secundaria han sistemáticamente rechazado
tanto el plan 96 como este, la Asamblea Técnico Docente es un órgano
consultivo porque la ley amerita que se lo consulte pero cuando se la ha consultado
la ATD simplemente ha rechazado las reformas del Plan 96 y esta otra, ha elaborado
propuestas que nunca han sido tenidas en cuenta, los nombres que menciona el
oyente pertenecen a UTU.
La ATD de secundaria sistemáticamente ha rechazado los planes, los contratos
de obra, los préstamos y permanentemente las ATD donde están todos
los profesores del país ha elaborado propuestas que las autoridades las
desconocen siempre. El año pasado y el otro promovimos reunir formas
para que por lo menos las ATD tengan carácter preceptivos en planes y
programas, que la ley se modifique en ese aspecto.
Qué quiere decir esto, que cada programa elaborado para secundaria ya
sea en primer y segundo ciclo, sea elaborado por la ATD o por el contrario la
ATD lo avale o no, en el caso que no lo avale que no se aplique.
Angeles: Un docente llama y dice que hay que recordar que en la reforma hay
gente de izquierda con contratos de obra como Vilaro y han planteado el tema...
Ferreyra: Sí, los contratos de obra han tocado a gente de todo pelo,
eso no hay certificados de pureza, no discrimina, por eso los conflictos que
hubo con Vilaro cuando era secretario del Sindicato, cuando fue expulsado.
Angeles: Están empezando mañana de 11:30 a 12:30...
Ferreyra: Sí, vamos a poder reflexionar más acerca de todos estos
temas a lo largo de todo el año.