Angeles: Estamos recibiendo al Diputado Mahía, arrancamos con la gira del FA que comenzó por el interior y con resultados muy buenos, de mucha gente y de mucho entusiasmo de la gente...
Mahía: Mejor así, la gente necesita que tenga líderes y
fuerza política que los escuche y que estén al lado.
Este año aquellos compañeros militantes a los cuales muchas veces
se dirige le dice vale por 5 y esto es que hay que tener bien claro, tenemos
que hacer muchos más esfuerzos, tenemos que estar al pie del cañón
como se dice, para mí es realmente ratificante el poder comprobar estos
hechos y un poco lo que uno a esta altura tiene bien claro, en esta campaña
electoral no puede quedar nadie a pie, en esta futura campaña electoral
vamos a tener que convocar a aquellos que por una u otra razón se alejan
de la militancia, tenemos que lograr convocarlos de manera que nos permita estar
con ellos, que nos permita hacer un esfuerzo conjunto, con la fuerza política
en su conjunto porque van a venir tiempos difíciles, van a salir muy
fuerte los partidos tradicionales porque no van a ceder así como así
la posibilidad del gobierno y tenemos además que combatir entre nosotros
la sensación de que la cosa está ganada, eso puede ser la peor
anestesia para cualquier fuerza política.
Esa es una preocupación muy grande que tenemos porque hay una sensación
de eso y creo que hay condiciones muy buenas para ganar y para ganar en la primera
vuelta, pero para ganar en la primera vuelta tenemos que poner lo mejor de nosotros
mismos.
Angeles: 6.000 personas en un acto en Salto y en Paysandú a este comienzo
de campaña es mucha gente...
Mahía: Sin dudas, no nos tenemos que olvidar que estamos en el tercer
mes del año, empezando, si bien los partidos tradicionales, especialmente
el Partido Nacional largó fuerte en una interna bastante disputada, nosotros,
hacer una actividad con esa cantidad de gente realmente en una zona del país
donde ahora se puede decir que la izquierda está pisando fuerte pero
no es un fenómeno histórico, es un fenómeno de hace 10
años.
Chury: Hay que aceptar que las campañas políticas son muy mediáticas,
se han ido haciendo cada vez más dependientes de lo que diga la televisión
que de lo que diga la gente, o en los actos.
Está bien que Tabaré Vázquez esté haciendo compromisos
en estos discursos que está haciendo del 5 de febrero para acá,
en cada uno dice vamos a hacer tal cosa o tal otra, ayer dijo vamos a hacer
auditorías hasta en la Presidencia y vamos a meter presos a los que robaron,
vamos a crear un Consejo de Economía.
Está bien comprometerse con las cosas concretas...
Mahía: Lo primero que tenemos que hacer es definir un programa bien claro
hacia la población de lo que vamos a hacer.
La última vez que estuve en este micrófono lo dije, lo repito,
creo que no tenemos que tener miedo de decir lo que vamos a hacer, tenemos que
ser contundentes a la hora de decirle a la población para despejar cualquier
tipo de dudas, el fantasma del anticomunismo y la violencia lo pueden volver
a agitar, pero no van a tener éxito, sí vana intentar generar
el fantasma de la incertidumbre, de qué pasa con esta gente si gobiernan
más allá del desastre de todos ellos.
Pero creo que hay que tener certezas, en el caso de Tabaré Vázquez,
por lo menos en el discurso del 5 de febrero yo creo que fue una señal
fuerte hacia los sectores militares que jugaron muy mal.
Para mi fue una gestualidad política, diciendo acá si gana el
Frente no se hagan los vivos que las cosas son en el marco de la constitución
y la ley, no vamos a admitir otra cosa, porque no nos olvidemos que unos días
antes aparecen en escena dos personajes deleznables como Gregorio Alvarez y
Gavazo, y esos personajes o habían aparecido por años, eso yo
creo que merecía una respuesta contundente de la fuerza política,
son ese tipo de cosas como te definen como seña de identidad, hay otras
que tu porque el mundo cambia, porque tenés una visión de la realidad
podés ir adaptando o dando distintas respuestas.
Pero, hay aspectos que hacen a la realidad de una fuerza en la izquierda, y
los que hacen la identidad de una fuerza de izquierda para mi tienen que ver
ineludiblemente con los Derechos Humanos.
Angeles: Te parece a vos que es cierto que no está definido cual va a
ser el candidato por el Partido Colorado...
Mahía: Creo que están analizando mucho, como en el truco cuando
alguien levanta las cartas y ven si viene copa, basto, espada, creo que no tienen
bien claro cual es el mejor efecto para su beneficio.
Angeles: Cómo les jugará esto de que mientras están en
eso el FA junta en la más chiquita de todas las visiones 10.000 personas
en dos días en el interior...
Mahía: Creo que los va a poner un poco nerviosos, pero las campañas
ahora son muy fuertes en lo mediático, creo que van a hacer un desembarco
muy fuerte en ese aspecto, no tengo dudas de eso, creo que la indefinición
en el caso de los partidos tradicionales no le hace bien en cuanto a sus votantes,
pero es un tema de ellos, yo me ocupo básicamente de lo que ocurre en
nuestra fuerza.
Creo que hay que analizar con mayor profundidad el tema de la incidencia en
los medios en las campañas, se que se hacen pero hay que hacerlas con
mayor profundidad.
Por ejemplo, lo que es en el interior el fenómeno de los cables, para
los que son de Montevideo es una cosa, pero para los del interior es sustancialmente
distinta.
Chury: Hay una cultura del cable creada 10 años antes que apareciera
en Montevideo...
Mahía: Además en el cable se refleja la cotedianeidad del vecino,
el carnicero que salió en el cable saludando a la caravana del Frente,
por ejemplo.
Chury: Es cierto que en algún lugar de Canelones la televisión
se cerró para el FA...
Mahía: En el pasado a mi me sucedió eso, hubo señales de
cable en la cual nunca me hicieron más entrevistas, le pasó también
al compañero Gallo en la ciudad de Canelones.
En lo personal no hemos tenido más problemas en ese sentido, pero han
habido etapas en las cuales no solo en los cables sino en la radio también,
hemos sido vetados, yo estuve 2 años enteros sin salir en dos radios
de Canelones.
Chury: No se ha notado que haya una suerte de acotamiento mayor que asome para
esta campaña todavía...
Mahía: Aún no, yo no tengo inconveniente en salir en los cables
y en este caso hablo en forma personal porque no lo he consultado con otros
compañeros pero hasta ahora eso no se ha dado, esperemos que no se de.
Angeles: Empiezan las clases el lunes, ha estado Mahía como integrante
de la Comisión de Diputados en contacto con los sindicatos, incluso visitando
los sindicatos.
Por cierto un echo distinto el que sucedió la semana pasada, una Comisión
de Educación en la sede de los sindicatos...
Mahía: Si, es la primera vez por lo menos en 40 años decían
los sindicalistas de la educación pública uruguaya, en este caso
de FENAPES y de ADEMU que una Comisión de Educación de la Cámara
de Diputados iba a visitarlos y realmente como experiencia es muy positiva para
todos.
En primer lugar para el sistema político en su conjunto porque es bueno
que se acerquen las delegaciones de las fuerzas sociales al Parlamento, pero
en este caso es al revés, es el Parlamento que se acerca a las fuerzas
sociales, a la educación.
La preocupación que tienen y que compartimos tiene que ver en primer
lugar con aspectos económicos.
El recorte que se anunció que ha ido variando y bajando según
tenemos idea con respecto al original que era cercano al 50%, ahora parece que
está en un 15%, pero es un recorte al fin y al cabo, y bastante importante.
Para nosotros es una manera de definir en un año electoral en el cual
se había dicho este es el país del conocimiento, el país
de la educación, de la apuesta a la educación a la hora de definir
si estamos a favor de la educación pública, a favor de la dignidad
de la educación pública es entre otras cosas y fundamentalmente
con los recursos económicos.
Acá no se trata como dijo el Sr. Ministro de Economía entre la
pintura y la comida, no, esa es una afirmación por lo menos un tanto
liviana.
Acá se trata de tener una educación en condiciones de calidad
para la gente.
Estamos hablando no solo de los salarios que no son suficientes sino también
de darse el recorte que se había anunciado, se afectaba la construcción
de aulas para este año y para el 2005, la reparación de aulas,
liceos y UTU para este año y para el 2005, el material fungible en las
escuelas, esto es tizas, cuadernos, etc., libros para las escuelas y a través
de los convenios que hay a nivel internacional si se recortaba la parte que
tenía que poner el Uruguay con respecto a los organismos internacionales
también bajaba en esto.
con lo cual el impacto de darse sería muy fuerte, no solo pintar o no
pintar una escuela.
Es directamente las condiciones y la calidad en que se va a desarrollar porque
no se trata solo de que este lunes empiecen las clases, se trata directamente
de otra cosa, de que tengamos un año electivo en muy buenas condiciones
o tengamos un año electivo desastroso.
Angeles: Cómo es el tema de la participación en la educación
en Uruguay de parte de los organismos internacionales, para mucha gente puede
haber sido una sorpresa que el Banco Mundial le reclamara al gobierno uruguayo
por recursos para la enseñanza...
Mahía: Esa participación está por programas sobre todo
vinculados al tema de los materiales, de libros y demás, en cuotapartida
a planes que llevaban adelante la reforma educativa, en este momento hago abstracción
de las consideraciones que ustedes saben tenemos sobre el contenido de la reforma
educativa, pero eso tiene que ver con los préstamos internacionales y
también vinculado a la construcción de nuevas aulas, de material
tecnológico, etc., etc., eso se hace con un financiamiento de dos bases,
una genuina y nacional y otra de contrapartida internacional.
Angeles: Hay un porcentaje de cuanto influye lo de los organismos internacionales
en ese presupuesto...
Mahía: Influye bastante, yo diría que varía por programa,
por eso yo no me animo a hacer un promedio general.
Acá, por lo menos a lo que tenemos que apostar es a esto, el Parlamento
nacional voto determinada partida para la educación, lo que decimos es
que se cumpla la ley.
Por eso convocamos al Ministro a la Comisión de Educación de la
Cámara para que de explicaciones al respecto.
Acá salieron autoridades del CODICEN a decir que hubo recortes y que
iba a haber menos recursos, otros dijeron que no.
Angeles: Tornaría (Carmen) dijo que se tranquilizaran que iba a estar
todo igual...
Mahía: Entonces acá tenemos que establecer los hechos negro sobre
blanco, quien pone la plata en este país siempre es economía y
finanzas, como eso es así nosotros a nombre del FA y como consecuencia
de la última agrupación parlamentaria nacional llamamos al Ministro
a la Comisión de Educación, allí seguramente la semana
próxima o la otra, está a definir la fecha en que va a venir,
pero va a venir a la Comisión de Educación y ahí vamos
a hacer una serie de planteamientos sobre lo que entendemos como básico
para este país, creemos que la educación debería tener
aspectos de continuidad por lo menos en el financiamiento de un período
a otro.
Chury: Es muy problemático que siempre los recursos que llegan, lleguen
cuando falten horas para el comienzo de un año electivo...
Mahía: Además es tipo regateo, nos decían los maestros
que se precisaban 204 cargos para escuelas de tiempo completo, solo obtuvieron
54 nos decían los compañeros de ADEMU.
Eso qué significa, que esas escuelas que son de contexto crítico
van a tener menos cursos, menos maestros y menos recursos para ellos y así
podríamos seguir con otros y otros ejemplos.
Angeles: Hay llamadas de los oyentes, Angel dice no sería una buena idea
de aquí en adelante en todos los actos del Frente repartirle a los asistentes
una hoja donde la gente pueda poner lo que espera del Frente Amplio y que pueda
poner alguna respuesta concreta para solucionar algún tema que se considere.
Jesús dice yo no entiendo el triunfalismo de algunos frenteamplistas
porque todavía no ganamos nada, hay que insistir en eso porque todavía
no lo tenemos muy presente, Nilda pregunta si Asamblea Uruguay sigue en el FA
que no cuenten con mi voto...
Mahía: Nilda, qué le vamos a hacer, mala suerte, en el Frente
Amplio somos un Frente entonces creo que todos captamos distintas sensibilidades
y creo que todos somos muy importantes para lo que es importante para el país
que es ganar el gobierno nacional.
Como Asamblea Uruguay no tengas ninguna duda que somos del FA.
Este mes de mayo cumplimos 10 años en el FA en un recorrido que ha sido
difícil en muchas etapas, que estuvo acompañado de anuncios y
de fórmulas presidenciales con otros partidos y que la vida le ha demostrado
a todos los que lo han anunciado nuestra indisoluble permanencia en el FA.
En ese sentido me parece muy bien que la compañera elija por el sector
del Frente que le parezca más representativo de su sentir y de su pensar,
nosotros respetamos a todos.
Con respecto a los otros oyentes, con lo de Jesús estoy totalmente de
acuerdo, a mi me preocupa mucho ese trunfalismo sin haber llegado que no solo
está a nivel de la gente sino también de algunos dirigentes y
con la primer oyente comparto la esencia de que tomar de la gente sus necesidades
básicas porque también otro elemento que es preocupante y esperanzador
a la vez, hay mucha gente que dice yo me quedo esperando acá en Uruguay
por el triunfo del FA, espero un año a ver qué hacen, creo que
somos depositarios de la fe de mucha gente y esencialmente para no defraudar
a nadie tenemos que tener un gobierno que sea transparente y que comprometa
en su gestión a la gente.
Angeles: Después de los contactos que ustedes tuvieron, nos decías
que viene ahora un llamado al Parlamento de las autoridades de la enseñanza,
cómo te imaginas que va a ser este año...
Mahía: Creo que este va a ser un año en el que se deberían
de terminar las prioridades en la salud, esencialmente porque se da un echo
claro, aumenta la población estudiantil, aumenta la matrícula
y si aumenta la matrícula estamos hablando de que el servicio necesita
por lo menos la misma cantidad de recursos mejor distribuidos, más racionalizados
o más, pero nunca menos.
En ese sentido hasta el Poder Ejecutivo tiene votado por el parlamento la posibilidad
de establecer prioridades en su ordenamiento de las áreas sociales y
la educación es un área social fundamental, no en la concepción
de contener conflictos sociales que no compartimos sino la concepción
vareliana de crear ciudadanos, de generar igualdad de condiciones, de formar
a los jóvenes.
Para que ello exista tenemos que brindar oportunidades a esta educación
para que den esos recursos.
Angeles: Se vienen las elecciones internas, falta poco, cómo va a trabajar
Asamblea Uruguay hacia esas internas...
Mahía: Va a trabajar con un objetivo claro que es el que delineó
Tabaré Vázquez el 5 de febrero, poner al FA en la primer fuerza
política en junio, la fuerza más votada de todo el espectro político
nacional.
Que vayan todo el mundo, que vayan todos los ciudadanos y que pongamos al FA
de cara a octubre, 4 meses después, ya largando primero.
Creemos que eso no es determinante, pero es muy importante a la hora de darle
el definitivo empuje a quien mira con expectativa al Frente Amplio.
Ese va a ser el desarrollo político.
Angeles: ¿Danilo Astori va a ser candidato?...
Mahía: Eso se va a resolver seguramente a fin de marzo, tenemos previsto
para el 27 una mesa nacional de Asamblea Uruguay para considerarlo, en esto
se ha tenido una actitud realmente a nuestra interna muy positiva.
Astori solicitó la opinión de todos los dirigentes del país
antes de tomar una decisión hacia presentar o no la candidatura, eso
para nosotros es muy importante porque el compañero Astori, la dirección
que integramos va a tomar las opiniones de todos los militantes a lo largo y
ancho del Uruguay.
Si esto sucede va a tener como una definición clara, si es bueno para
que el FA gane y consolide el proyecto Asamblea Uruguay se va a hacer, sino
no se va a hacer porque acá se trata de determinar con total claridad
que no es una cuestión de enfrentamiento sino una cuestión de
objetivo estratégico para acumular hacia octubre.
Angeles: Falta mucho todavía para el 27 de marzo, seguramente muchos
ya tienen opinión, tenes opinión ya...
Mahía: Yo opiné, pero le voy a contar una cosa, nosotros, hay
mucha gente de nuestros compañeros que están formando opinión,
compañeros de Asamblea Uruguay, en el caso concreto de nosotros, lo hicimos
en la interna con claridad, pero tomamos una resolución que Danilo nos
solicitó y yo compartí, se nos propuso no llevar hacia la opinión
pública las diversas opiniones personales a fin de que el debate interno
no tuviera influencia.
Se que algunos compañeros nuestros no hicieron eso, yo no comparto el
que se haya modificado por los hechos una resolución que tomamos en el
Consejo Político Nacional de no salir públicamente con las distintas
posiciones personales.
En ese sentido si voy a respetar lo que fue una resolución de mi dirección
nacional aunque tengo absoluta definición sobre el tema.
Creo que para el FA es bueno tener sectores fuertes más allá de
la pertenencia a cada sector.
Si uno pone una opinión disonante en este caso sobre la opinión
pública interna puede generar una polémica interna en Asamblea
Uruguay que para mi no es conducente en esta etapa.
El debate público es sano, me parece que la confrontación de ideas
siempre es necesaria, pero uno ha hecho un compromiso personal en esto y lo
voy a cumplir.