Vázquez: Con mucha actividad, seguramente porque es un año electoral
y después porque ha tenido la oportunidad de estar en algunos temas que
están encima de la mesa como por ejemplo la Comisión de Transporte,
con todos los líos que tiene, estoy pensando en la investigadora que
mañana tiene una instancia importante...
Rossi: Si, la Comisión de Transporte siempre es fuente de noticias.
Vázquez: Y más con el Ministro que hay...
Rossi: Si, la Comisión Investigadora del Sistema Financiero y otros temas
derivados del sistema financiero, un poco ha cumplido el papel de contralor
que tienen los Diputados fundamentalmente de la oposición, hemos dedicado
un tiempo en ese sentido, tiempo que nos ha ayudado a confirmar el proceso de
descomposición que se vive en el país, la necesidad justamente
no solo de luchar por tener la oportunidad de gobernar sino de comprometernos
firmemente en superar los desvíos, la corrupción, el entrevero,
y para eso ponernos bien en guardia en cuanto a que el compromiso de todos los
frenteamplistas y progresistas en la gestión del gobierno tiene que ser
respaldada, acompañada y controlada por el conjunto de la ciudadanía
y en particular con nuestros militantes.
No es una tarea de unos o de pocos, es una tarea de todos ayudar a reconstruir
un poco la vigencia de algunos valores en la sociedad uruguaya.
Pero antes denme la oportunidad de saludar a todas las mujeres del Uruguay en
su día porque sino vamos a quedar muy mal, pero además porque
es merecido darles el saludo del día internacional de la mujer.
Vázquez: Está bien que usted comprenda toda la problemática
que hay y lo que derivo en la crisis del sistema financiero, ahora, me parece
que es mucho más importante que lo logre entender el conjunto de la gente
o lo logren trasladar en la medida que se pueda, las conclusiones a las que
llegaron los 4 legisladores del FA que trabajaron en esta Comisión, esas
conclusiones no han sido todo lo difundidas que tendrían que haber sido...
Rossi: Creo que es así efectivamente, incluso con Silvana que es de alguna
manera quien ha asumido el carácter de miembro informante en nombre de
nuestra bancada, hemos comentado que esperábamos una mayor repercusión
de los hechos que están denunciados y documentados, pero da la impresión
de que los hechos recién se abren camino con lentitud y tiempo después
en algunos casos he llegado a la conclusión de que hay un tiempo de maduración
antes de que se alcance a percibir por parte de la ciudadanía y por parte
de la ciudadanía de la magnitud de algunos acontecimientos.
Incluso puedo poner ejemplos en este sentido, de hechos muy importantes que
repercuten, que son tenidos en cuenta 2 o 3 meses después que surgen
las denuncias o el dato original y que recién se empiezan a valorar en
el correr del tiempo.
Un ejemplo es el Comercial Investment, todos los sucesos alrededor del Comercial
Investment son un verdadero escándalo, tomo el estado público
2 o 3 meses después de que se tenía documentado en la Comisión
a raíz de una Conferencia de prensa que involucraba a algunos de los
Ministros y resulta que quedó por ahí, pero la gravedad del echo
no alcanzó a tomar conciencia pública.
Sin embargo la Comisión Investigadora además de jugar un rol importante
en cuanto al conocimiento de los hechos y en cuanto a las conclusiones que puedan
surgir ahora en la Comisión Parlamentaria cumplió un papel de
divulgación imprescindible, estoy seguro de que no hubiera sido por la
Comisión Investigadora muchísimo menos se hubiera sabido de ese
descalabro que vivió el país y mucho menor serían los elementos
que la ciudadanía en general tendría con respecto a los desastres
que permitieron que la situación financiera llegara al punto que llegó.
Incluso algunos temas se han echo célebres, Folio 41 por ejemplo se ha
transformado en toda una definición.
Chury: Un sector que reclama y que de alguna manera fue perjudicado con todo
lo que pasó con el aparato financiero dice que esto es una responsabilidad
directa de toda la clase política y hay quienes están en este
momento representando a los partidos tradicionales que están tratando
de hacer que quienes fueron perjudicados hicieron gestiones ante los 3 principales
partidos del país y no obtuvieron ninguna respuesta.
Si escuchamos una y otra parte se quiere meter también al EP-FA en la
misma culpa de quienes realmente tienen la responsabilidad de haber gobernado
el país...
Rossi: Si, eso creo que en esta época pasa con todos los temas, hay quienes
no pueden dar explicaciones, quienes no pueden rendir cuentas, quienes tratan
de eludir sus responsabilidades, de un país que no marcha, que ha tenido
las políticas aplicadas, de consecuencias debastadoras, tratando de decir
"la culpa no es nuestra", es la crisis mundial, los problemas de Argentina,
los problemas de la región, siempre la culpa es de otros, eso es tradicional.
En este caso cuando se ven embretados en la realidad del país y ya no
le pueden echar la culpa a otros dicen la culpa es de todos, cuando claramente
los representantes del EP-FA no solo no tuvimos ninguna responsabilidad sino
que en más de una oportunidad hemos sido desconocidos en cuanto a nuestras
propuestas y por el contrario el gobierno de coalición, que en esta época
es bueno recordar que existió en el país durante la mayor parte
de este período de gobierno impuso leyes a las cuales nos opusimos y
leyes que todavía están vigentes y teniendo las consecuencias
de agravar la crisis en Uruguay.
No todos son iguales, no todos asumimos las mismas cosas, no tenemos las mismas
responsabilidades y la población tiene que saber que hay quienes ejercieron
el gobierno del país, quienes tuvieron las mayorías y hay quienes
tratamos de resistir lo que considerábamos políticas negativas,
que hicimos propuestas que no contaban con los votos para salir adelante, quienes
hicimos y seguimos haciendo las denuncias, quienes promovimos las comisiones
investigadoras, quienes atendemos a la gente cuando va a reclamar soluciones
porque es cierto, he visto con sorpresa, no con agrado, que en algunas movilizaciones
de algunos sectores de ahorristas, dicen son todos iguales, pero creo que todos
saben, cada uno de los vecinos que se han movilizado, cada uno de los ahorristas,
cada uno de los deudores sabe que cuando van al Parlamento hay algunas personas
con las cuales puede hablar siempre, que siempre estamos tratando de encontrar
el camino para limitar la angustia y dificultades, mientras que hay otros que
han sido directamente responsables de la situación que no los encuentran
nunca y que nunca acompañan ninguna iniciativa.
Siempre siguen defendiendo aquello como el único camino posible aunque
sea el camino del desastre.
Vázquez: Hablaba del Comercial Investment, recuerdo que el otro día
prácticamente fracasó la posibilidad de ese proyecto que contemplaba
a una buena parte de los ahorristas del Banco Montevideo que en realidad fueron
estafados, les desviaron el dinero sin su concentimiento, allí hubo una
buena parte del FA que no voto eso que aparentemente no está en contra.
Entonces cuando decimos el FA no es responsable, pero yo digo, el Comercial
Investment devolvió plata, incluso a quien fuera Ministro de Economía,
plata que era de los familiares de él, lo cierto es que hay mucha gente
que fue estafada que de repente está en peligro la posibilidad de recuperar
su dinero...
Rossi: Es así, nosotros por eso no tenemos duda de que el estado uruguayo
debe hacerse responsable en la misma medida de atender las consecuencias de
la enorme crisis, de la enorme estaba, del descalabro del sistema financiero.
El estado tiene la limitación de no contar con los recursos necesarios
para enfrentar todo esto que fue una sangría que se llevaron los banqueros
y que vaya a saber donde fue a parar.
Pero, una cosa es que no tenga los recursos, que necesite tiempo o que en alguna
medida como el sistema quebró también los ahorristas o los que
participaron en el sistema van a ser damnificados en alguna medida, una cosa
es eso y otra cosa es no reconocer la responsabilidad de las omisiones, de la
negligencia, de la falta de contralor de las autoridades designadas al efecto
y no reconocer la situación que se ha generado en el país consecuencia
de algunos privilegiados que fueron protegidos en el desarrollo de acciones
ilegales mientras que las autoridades miraban para otro lado o mientras se intentaba
emparchar la situación haciendo acuerdo con los mismos estafadores como
es el caso del contrato que por orden escrita del Presidente de la República
firmó el Ministro Bensión con los representantes de los 3 accionistas
extranjeros del Banco Comercial.
Esto es parte del asunto, el Comercial Investment es un ejemplo récord
de todo esto, por eso digo que a veces demora en comprenderse porque el Comercial
Investment era una organización clandestina, no estaba autorizada ni
registrada.
En el sistema financiero ese que con bombos y platillos nos hablaban de que
era prácticamente el encargado de administrar los recursos que iban a
encaminar el país había instituciones, ni más ni menos
que en el Banco Comercial que recogían depósitos y manejaban esos
depósitos por abajo de la mesa, al margen de las normas del Banco Central,
y el Banco Central que estaba paspando moscas no se enteraba de estas negociaciones.
Bastó que Rohm fuera preso para que el gobierno uruguayo estableciera
esas negociaciones con los accionistas extranjeros, que decidiera cambiar el
directorio, les renunciaron los Rohm y sus allegados y se sustituyó por
directores designados por el propio Ministro de Economía del país,
entre ellos Licandro y Alverse, digo estos dos nombres porque más adelante
los vamos a volver a encontrar.
El Banco Central seguía papando moscas, las primeras cosas que resuelve
este directorio, integrado entre otros por los representantes del Ministro de
Economía, es iniciar la devolución de los depósitos ¿de
quién?, de Comercial Investment, por casi 88 millones de dólares,
a los ahorristas depositantes del Comercial Investment que supuestamente era
una negociación clandestina que hacía negocios off shore, es decir
que captaba dineros en Uruguay y que los colocaba en Curaçao.
Digo, eventualmente porque en realidad en Curaçao no debe haber pasado
ni un penique, eran las maniobras financieras que realizaban los Rohm y su patota
que estaba recibiendo apoyo de los "antipatriotas" si seguimos la
valoración que el Presidente de la República hacía para
algún tipo de ahorristas esto eran los antipatriotas del Banco Comercial.
Pero, resulta que entre los antipatriotas del Banco Comercial aparecieron una
serie de nombres objetivos, entre ellos dos Ministros, que se manejarían
dineros de su familia, pero estaban los nombres de los dos Ministros, y los
dos Ministros recibieron el dinero y tuvieron la oportunidad que no han tenido
los ahorristas.
La mayoría de los ahorristas en depósitos off shore pero no han
tenido tampoco la mayoría de los ahorristas que depositaban directamente
en las Cajas de ahorro y en los depósitos a plazo fijo comunes y silvestres
del Banco Montevideo, del Banco Comercial y lo que es peor, del Banco de Crédito,
51% de acciones en manos de la Corporación Nacional para el Desarrollo
y todo un programa de publicidad como banco estatal y del Banco La Caja Obrera,
99,83% de acciones del Uruguay, del Banco República y de la Corporación
Nacional para el Desarrollo que sin comerla ni beberla fueron empujados a negocios
con los estafadores y que fueron por lo tanto arrastrados al desastre porque
sí, porque en realidad fusión nunca hubo, le arrancaron esos depósitos
a los ahorristas del Banco Caja Obrera que era un banco estatal, cómo
vamos a admitir no hacernos responsables, yo no sé s se podrán
reparar, no es una cuestión solo de voluntad sino de recurso, pero asumir
la responsabilidad de tratar de canalizar de la manera más conveniente
para el país y de atender de la manera mejor los derechos de esas personas
estafadas es una obligación.
Vázquez: Usted comparte que se hagan depósitos fuera del país...
Rossi: Creo que las reglas de juego del sistema financiero uruguayo, aquel y
este que sigue vigente son productos financieros, están habilitados,
el Banco Central hoy sabe que usted tiene mecanismos en los bancos privados
que están funcionando para colocar en el exterior, es más, hay
oficinas privadas que avisan en el Gallito Luis y que están captando
depósitos para colocarlos, no sé sin con más garantías
que un banco porque a esta altura no sé o con menos garantía de
un banco y el Banco Central sigue papando moscas, el de hoy.
Eso está pasando, están las direcciones, basta agarrar el gallito
Luis y uno ubica las oficinas en Montevideo pero si no se quiere tomar el trabajo
de leer el gallito Luis, vaya a cualquier banco privado, dígale que tiene
una suma para colocar y como podría hacer para colocarla en otra plaza
y le van a ofrecer seguramente un producto.
Si después sucede un descalabro y resulta que la institución que
tiene que controlar dice que no sabía nada, que no se enteró,
el Banco Central tampoco se enteró cuando le devolvieron los depósitos
al Comercial Investment, sino que se enteró después por una comunicación
cuando ya le estaban devolviendo los depósitos.
Tenían preso un banquero, se sabía que había fraude, se
estaban haciendo enormes esfuerzos para tratar de que no quebrara el Banco que
si quebró y estaban devolviendo 88 millones de dólares buena parte
de los cuales recibía de la propia asistencia que el banco Central y
el gobierno uruguayo le estaban dando a ese banco, se estaban dedicando 88 millones
para esos ahorristas y el Banco Central se enteró lejos, y porque les
mandaron una carta, entonces ¿estaban papando moscas o qué?.
Vázquez: Podríamos seguir hablando del sistema financiero mucho
rato, pero no queremos terminar la entrevista sin abordar algo acerca de la
Comisión de Transporte y todos los temas que tiene...
Rossi: La Comisión de Transporte que nos toca este año presidirla,
está haciendo un estudio para elegir a ver qué temas son los que
estamos en condiciones de aprovechando este año sacar adelante, qué
proyectos.
Y hay un asunto del punto de vista legislativo de la Comisión, son los
temas vinculados a la seguridad de Tránsito y demás que cada vez
que se inicia una legislatura con bombos y platillos, son presentados con enorme
urgencia y que durante el período legislativo y este no es la excepción,
resulta que uno ve que pasa cualquier cosa y que cualquiera hacelo que quiere,
y que las campañas no se coordinan y que cada organismo hace la campaña
que le parece mejor, pero después termina el período y resulta
que no pasó nada.
Vamos a intentar, así el Director de Transporte también lo entiende
conveniente, ver si se puede dar por lo menos algún paso modesto, pero
algún paso.
En estos últimos 10 años se habló permanentemente en todos
los medios del tema de la seguridad del tránsito, del dinero que cuesta
y resulta que no ha pasado nada para mejorar.
Estos no son seguramente los temas que van a estar más presentes.
El Ministro de Transporte después de 10 años de estar en el Ministerio
y de no haber cumplido prácticamente ninguno de los objetivos que definió
como prioritario en el primer período y en este segundo período
de gobierno prácticamente lo que es su planteo, los desarrollos de objetivos
que iba a concretar en este año nada tienen que ver con la realidad,
ahora da la impresión de que en estos meses ha puesto en marcha toda
su potencia para transformar de la peor manera el estado uruguayo y el Ministerio
de Transporte y ha agarrado algunos temas no por casualidad como prioridades,
en ese sentido se han anunciado una serie de iniciativas vinculadas a las políticas
portuarias del país que a nosotros nos tiene un poco preocupados por
la forma desaprensiva de como se avanza en la entrega de derechos y de interés.
La lista de zonas del país con potencialidad portuaria que están
siendo promovidas a ritmo forzado y cuando prácticamente no les queda
tiempo es muy larga, desde Nueva Palmira hasta La Paloma, en el caso de La Paloma
es la expresión de una actitud grosera de parte del Ministro de Transporte
que no ha tenido en cuenta los fundamentos que se le han hecho desde el punto
de vista técnico, etc., etc., pero no ha tenido en cuenta la opinión
de los ciudadanos que son los que van a tener que convivir con las consecuencias
de esta hora.
Lo peor, que constituye todo un récord es que no ha tenido en cuenta
la disposición de la propia empresa que presento el proyecto y que estaba
proclive a limitar espacio.
Es decir los 50 años la empresa estaba proclive a reducirlos sustancialmente,
las hectáreas, sin embargo el Ministro a ritmo forzado siguió
para adelante, incluso desconociendo resoluciones parlamentarias, es una señal
que nos tiene que alarmar, porqué tanto apuro para resolver mal y de
cualquier modo cosas que hacen al futuro del país.
Chury: Saludos al Diputado Rossi, lo esperamos el 20 por aquí, Familia
Menéndez del asentamiento El Monarca.
Para Rossi si tiene algo que ver que quieran sacar a Peri Valdez para poner
a otro fiscal con miras a futuros juicios políticos y otro mensaje dice
la 738 es el tercer polo a parte del Partido Socialista y el MPP pregunta Julio
del Cerro...
Rossi: Bueno, a los amigos de El Monarca un saludo y si nos vamos a ver en los
próximos días, posiblemente el 20, lo de Peri Valdez es un lío
que nos metieron y que somos partidarios que se resuelva aplicando la Constitución
y la ley y que se vaya el que se tiene que ir, y si se tienen que ir los dos
que se vayan los dos, por último lo de la 738 lo que estamos buscando
es la forma de contribuír mejor para ganar el 31 de octubre en la primera
vuelta el derecho de gobernar este país y a partir de ahí poner
en marcha las transformaciones que tenemos.
De cualquier manera no vamos a descartar ninguna alternativa que consideremos
que aporte para ayudar a ganar.