Angeles: Estamos tratando de establecer un contacto con Colombia. Adelantábamos
algunas noticias que llegan de ese país que hablan de la reactivación
de la persecución al Partido Comunista de Colombia, con el asesinato
de otro militante. Se ha llegado a lo que dice el comandante Raúl Reyes
de las FARC, “se ha llegado a liquidar la oposición política
legal”. Y es así, dirigentes sindicales, dirigentes políticos
legales y activistas de derechos humanos son asesinados, dejando sin oposición
política al gobierno de Uribe.
De todo esto estaremos hablando con Dick Emanuelsson, un periodista sueco muy
interesado en la política colombiana, ha vivido en Colombia, sus artículos
recorren el mundo y denuncian lo que allí se vive.
En primer término queríamos que nos comente sobre la estrategia
del gobierno colombianos de eliminar los enemigos políticos legales.
Emanuelsson: Efectivamente es así. Y ahora no solo se ha reiniciado
contra la Unión Patriótica (UP) y el Partido Comunista Colombiano
(PCC), sino que durante el mandato de Alvaro Uribe se han asesinado más
de 140 de los mejores militantes de estos dos movimientos. De la UP ya no queda
nada, prácticamente es un esqueleto, han perdido la personería
jurídica; claro, después de 5000 asesinatos en los últimos
20 años de su existencia.
Lo mismo pasa con el PCC, que prácticamente es un movimiento clandestino
hoy radicado en gran parte del territorio colombiano. El asesinato de Arturo
García, destacado dirigente del Partido en el departamento de Tulima,
fue la confirmación que esta ola de asesinatos, esa guerra de liquidación
de la oposición consecuente en Colombia sigue su curso.
Así que solamente, es una confirmación, una ilustración
de lo que es el actual régimen terrorista en Bogotá.
Angeles: Acabamos de recibir una noticia, que habla del asesinato de Carlos Arciniega en Puerto Wilches, sería el último de los asesinados.
Emanuelsson: No lo se, porque yo tenía el de García en Tulima, pero es que ahora no estoy en Colombia, estoy en Centroamérica y no tengo información.
Angeles: Es que esto acaba de suceder, por eso lo sumamos al caso de Tulima, pero confirma lo que tu decías, que esto es una campaña permanente.
Emanuelsson: Claro. Además, tanto en el norte de Tulima como en Puerto Wilches –en el departamento de Santander- los paramilitares tienen el control junto con el ejército y la fuerza militar, por eso en este momento que están en un proceso que ellos llaman de incorporación a la sociedad civil, no es más que una negociación, un diálogo entre ellos mismos, lo que confirma esto. Es que más de 2.200 personas han sido asesinadas por los paramilitares en este año y medio que los paramilitares están negociando con el gobierno de Álvaro Uribe.
Angeles: En esto debe estar influyendo también lo que decís de la “legalización” de los paramilitares, pero además la utilización electoral de estos temas por parte del presidente Uribe. Porque no hay que olvidarse que hay campaña electoral en Colombia.
Emanuelsson: Si claro. En estos momentos las distintas corrientes y fuerzas
uribistas, que se calcula son cerca de 14 distintos partidos y movimientos que
apoyan al presidente Uribe y son parte de sectores sobre todo de la oligarquía
colombiana, que de otra forma no están unida, pero ahora lo hacen para
empezar a pelear por el reparto de la torta de las elecciones al Congreso de
mayo próximo. La fuerza más importante del uribismo son los paramilitares,
que tienen el control en gran parte de los municipios fundamentalmente del norte
de Colombia.
Entonces sin esa base social, el presidente va a tener problemas, por lo que
son los paramilitares quienes van a garantizar la reelección en esa zona
donde ejercen el control junto con la fuerza militar.
Eso es obvio.
Los otros partidos son de la misma clase social, es la oligarquía colombiana
que de una u otra forma no pertenecen, pero se apoyan también en los
paramilitares, en la fuerza que tiene los paramilitares.
Angeles: ¿Hay alguna opción electoral de izquierda?
Emanuelsson: Yo veo muy pocas. Imagínate. En departamento de Córdoba,
departamento de César, departamento de Antioquia, es imposible... Primero
porque en gran parte están bajo control militar de los paramilitares
y las fuerzas militares. Allá por ejemplo, en el municipio capital del
departamento de Bolívar, han desaparecido más de 3.000 campesinos.
Hay forenses que ahora están cavando por lo menos en más de cien
fosas comunes, y han encontrado más de 150 campesinos que han sido desaparecidos
durante los últimos 6 o 7 años. Pero, repito, son 3000 los campesinos
que se calcula fueron lo que han sido asesinados por los paramilitares, robado
su tierra, han despojado a centenares de miles de campesinos en el norte de
Colombia.
Entonces, imagínate, han hecho una repoblación de la población
civil, colocado gente de Uribe y de los paramilitares, justamente para ejercer
un control total de cara a las elecciones de mayo. Esa es la forma para reelegir
un presidente en la República colombiana, por eso en esto en Colombia
no hay perspectivas. Es hacerse ilusiones pensar que habrá elecciones
libres, es totalmente imposible, no solamente han erradicado gran arte de la
población civil sino que también la han despojado, la han desalojado.
Toda la parte social que tenía la izquierda las grandes organizaciones
campesinas que eran fortísimas, que no han tenido otra alternativa como
desplazados, son tres millones los campesinos que han sido desplazados, que
han ido al monte o al exilio.
Entonces, en este caso, lo que se ha reforzado en Colombia es la guerra, por
un lado las fuerzas militares y los paramilitares; y por otro, la insurgencia
que se ha reforzado, a pesar de ese refuerzo que han tenido los militares por
el apoyo de Estados Unidos y por los paramilitares.
Angeles: De todas maneras las fuerzas de las FARC, por lo que se sabe, se viene
afirmando y creciendo. Lo último que se informó fue el ataque
de las FARC a la Brigada Móvil Nº12.
Emanuelsson: Si, eso fue en el departamento del Metan, en Playa Rica, una zona
que puede decirse es un bastión histórico de la insurgencia, de
las FARC, y también de la izquierda; porque allí todos los alcaldes
del municipio de Meta eran elegidos prácticamente por el Partido Comunista
o la Unión Patriótica.
Pero hoy en día, no hay nadie que quede vivo, han sido todos asesinados.
Quienes fueron electos alcaldes en 1988, que fue la primera elección
de alcaldes y gobernadores en Colombia (una vieja exigencia de la insurgencia
en el proceso de paz entre el presidente Belisario Bentacur -en 1984- y las
FARC, que fue el acuerdo de cese al fuego), fueron asesinados.
Los diputados electos a la Cámara por el departamento de Meta, fueron
asesinados también todos.
Pero la insurgencia, pese a todo, se reforzó mucho, porque los campesinos
no tienen otra alternativa de ser asesinados que irse al monte. Y efectivamente
la guerrilla ya, en esa parte de Colombia, dieron la semana pasada un golpe
muy duro. Se calcula que –según dijo un canal de televisión-
que fue una acción en la que participaron mil guerrilleros por varios
frentes que durante varios días habían hecho vigilancia de inteligencia
a una columna de la Brigada Móvil Nº12; y los fueron cercando cada
día más y en un momento preciso cercaron definitivamente a la
compañía y prácticamente fueron aniquilados. Fue un golpe
no solamente militar muy duro, sino también en lo político, fue
un golpe duro simbólicamente contra la propuesta liberal democrática
del gobierno, que no es otra cosa que la guerra total al pueblo de Colombia.
Entonces claro, después de casi cuatro años de gobierno de Uribe,
que iba a acabar con la guerrilla en 18 meses y mira como está la situación
militar en el campo de batalla en Colombia...
Se habla de que la guerrilla tiene mucha fuerza en el frente sur, pero este
ataque fue en el sur oriente y también ha habido combates en el departamento
de Chocó, en la costa pacífica, donde arrasaron también
con una estación de Policía, mataron 8 policías, hirieron
10 y capturaron casi 30 policías. Esa guarnición militar fue completamente
copada, y después quemada por la insurgencia.
Han habido combates en Antioquia en el norte, hace dos días han habido
combates en Arauca, y han habido combates en el departamento de Putumayo que
tiene frontera con Ecuador y Perú.
Así es el panorama militar y político, que no es nada favorable
para el Presidente que tanto ha dado partes de guerra engañosos, pero
que en la realidad han sido montajes por la guerra sicológica. En ese
sentido ahí está la situación; el presidente Uribe no ha
cumplido para nada lo que ha prometido para su mandato.
Angeles: Estamos hablando de ataques de las FARC a las fuerzas de Uribe que
están pertrechadas y entrenadas por EEUU. Son fuerzas especiales.
Emanuelsson: Si los 600 asesores militares norteamericanos fueron prácticamente
duplicados por una decisión del Congreso el año pasado e igualmente,
los mercenarios extranjeros que –según la legislación norteamericana
para Colombia- son unos 400. Justamente varios de estos asesores fueron los
que estuvieron preparando, los responsables del entrenamiento a la Brigada Móvil
Nº12, así como a la 4º División del Ejército
y las fuerzas militares que caen en la capital del departamento de Meta.
Ellos si los están entrenando estas fuerzas militares, fíjate
que han metido millones de dólares. Solamente por el año 2005
fueron más de 684 millones de dólares a parte de los 100 millones
que fueron para crear la Policía Especializada para el departamento de
Arauca que tiene fronteras muy estratégica con Venezuela, donde a los
gringos no les ha sido permitido hacer sobrevuelos, etc. y por eso han instalado
una base de espionaje en Arauca. Para eso solamente destinaron 100 millones
de dólares, allí van a entrenar una fuerza especial de la policía
que va a cuidar el oleoducto de la empresa norteamericana de petróleo
que se llama Oxy. Bueno ahí era el Plan Patriota que era a dos años,
pero el resultado fue un fracaso.
El saldo militar no solo fue un fracaso de las fuerzas militares colombianas,
sino también de los cuerpos y los asesores norteamericanos que dirigen
el Plan Patriota con sus más de 20.000 soldados de elite.
Angeles: ¿Uribe tiene chance de ganar otra vez si lo pusieron para que
ganara la guerra y fracasó? ¿La derecha le dará otro período
de gobierno?
Emanuelsson: Si claro, sin duda que Uribe será reelegido. Mientras hay
una izquierda más o menos mediocre en Colombia, por ejemplo el Polo Democrático
que es parte del viejo movimiento M19 que terminó fragmentado, con algunos
congresistas, pero no es una alternativa política, como la hay en Ecuador,
en Bolivia, para no hablar de Uruguay que realmente había una alternativa
política.
Pero en Colombia no existe eso, porque el Polo Democrático es un movimiento
netamente electoral, fue creado en el Parlamento por una congresista junto a
otros buenos senadores y congresistas del Frente Social y Político, que
se llama la Alternativa Democrática. Allí está también
un diputado del Partido Comunista Colombiano, pero siempre cuando hay ese juego
de politiqueros, que tratan hacia las elecciones de conseguir puestos por aquí
y por allá, pero no crean una alternativa política de trabajo
en las elecciones como lo fue el MAS en Bolivia, por ejemplo. La cuestión
electoral va a seguir.
La derecha por supuesto, ellos no son tontos, ellos saben manejar muy bien la
política en Colombia y en ese sentido, Uribe, por supuesto va a ser elegido.
No hay ninguna duda en eso, aunque solamente el 20% de los colombianos registrados
en el Consejo Electoral va a votar.
Angeles: ¿Se promueve el voto en blanco o la abstención en Colombia?
Emanuelsson: Si, hay también esas propuestas. Justamente frente a esta
perspectiva tan oscura de que solo el 20% de los votantes van a reelegir a Uribe,
en estos momentos se está discutiendo la alternativa del voto en blanco,
porque podría superar incluso los votos por candidato y hay una forma
en la Constitución, capitulo 21, que puede hacer funcionar el voto en
blanco, entonces si el voto en blanco gana, resta saber qué van a proponer
como alternativa porque la situación va a seguir igual, no?.
Angeles: Dick, otra cosa que queríamos saber es ¿en que está la iniciativa de Francia, España, Suiza, para un “intercambio humanitario” de secuestrados por presos?. Y las conversaciones de paz que ha habido, ¿en qué están en este momento?
Emanuelsson: Bueno, lo que yo he sabido anoche que hablé con Carlos
Losano que es el director del semanario Voz, el órgano del Partido Comunista.
Que fue miembro integrante de la Comisión de Notables, el último
grupo que trató de mediar antes que se rompiera el proceso de paz entre
las FARC y el gobierno de Andrés Pastrana, y Carlos Losano me dice que
de todas maneras la cosa no está perdida.
Pero lo que me ha dicho, es que el gobierno no tiene ninguna seriedad en la
discusión del intercambio humanitario, él quiere una capitulación,
una entrega total de prisioneros que tiene la guerrilla en cambio a nada.
La guerrilla tiene en su poder más de 50 o 60 oficiales, hasta coroneles
y generales, y hasta altos políticos. Pero pienso que en estos casos,
la posición de Francia y Suiza sobre todo, ha sido muy positiva, en el
sentido que han prestado mucha atención al tema, porque Uribe justamente
lo que no quiere es discutir el intercambio de prisioneros de ambos lados. Vamos
a ver, el tema es muy delicado, pero se trata de correlación de fuerza.
La guerrilla está muy fuerte en estos momentos y ha demostrado unos principios
para el intercambio que son innegociables.
En ese sentido, España, Francia y Suiza han propuesto desmilitarizar
una parte, que serían 180 kilómetros cuadrados, pero la guerrilla
dice que no. Imagino que deben ser varios municipios y no pueden aceptarlo por
cuestiones hasta de garantías de seguridad mínimas.
Entonces, en este tipo de temas siempre se puede negociar, pero la guerrilla
ha demostrado una posición muy firme que no se negocia la desmilitarización
para sentarse a discutir el tema del gobierno y la guerrilla.
Es así más o menos pero es complicado, no creo que este perdido.
Angeles: En estos últimos tiempos en América Latina se siguen
sucediendo hechos que hablan de un rumbo nuevo que toma el continente con todo
lo que se ha venido dando y ahora con la elección de un indígena
como Presidente en Bolivia, ¿qué marco le da a la situación
de Colombia?
Emanuelsson: Es sumamente importante.
La victoria de Evo Morales, del MAS y de las fuerzas progresistas en Bolivia
es un golpe durísimo contra el imperio del norte, no?.
Es un golpe a todos los aliados a la Casa Blanca de América Latina, desde
Uribe, como los presidentes centroamericanos y también, algunos aliados
que manejan su política, como Kirchner, con cierto populismo, pero si,
es muy importante.
Creo que la victoria de Evo Morlaes y los dos primeros viajes que hizo, a La
Habana y Caracas, han sido también muy simbólicos para las fuerzas
progresistas de estos países.
Ahora también viene señales del Perú, que hay un movimiento
del ex militar Ollanta Humala, no?
Pienso que esto confirma la preocupación que surge del documento Santa
Fe IV, elaborado por los expertos de la política exterior norteamericanos,
los republicanos, que advertía sobre los movimientos sociales, movimiento
indígena, movimientos populares en los países andinos.
Esto está confirmando que ahora, esto no es otra cosa que la respuesta
lógica de los pueblos que están en la pelea por la soberanía,
para que realmente otro mundo sea posible, porque estamos hartos de las políticas
neolioberales que mantienen pueblos y países enteros como prácticamente
una esclavitud moderna.
Ha llegado la hora que los pueblos mismos van a exigir cuentas a sus gobernantes
que sólo han sido peleles de los Estados Unidos.
Creo que para Colombia es súper importante, es un refuerzo para la lucha,
para el pueblo, los campesinos, los trabajadores e incluso para la Guerrilla
la victoria de Evo Morales significa una tranquilidad para ellos.
Y para la oligarquía colombiana, imagínate, que cada día
tiene mas miedo de que un día van a despertar con una situación
como la de Bolivia.
Angeles: La última entrevista la terminamos pidiendo que te cuidaras.
¿Estas bien?
Emanuelsson: Si, ya llevo un mes fuera de Colombia porque las amenazas fueron
muy duras, y eso es también es una confirmación de que hacer periodismo
cuestionando, hacer periodismo crítico, periodismo con principios éticos
–como debe ser- es imposible hoy en día en Colombia. Por eso han
asesinado a tantos colegas.
Los compañeros allá me decían, tiene que irte, porque la
situación allá en la campaña electoral de Uribe se pone
peor, se pone muy locos también cuando la insurgencia les propina golpes
tan duros como estos que comentaba, no?.
Angeles: Y ayuda mucho, por eso hay que cuidarse, porque hay que cuidar esta
posibilidad de informar la verdad.
Emanuelsson: Si, bueno, muchas gracias.
Angeles: Un fuerte abrazo, entonces.
Emanuelsson: Igualmente, un abrazo a Uruguay.