Entrevista al Doctor Gustavo Salle. Lunes 13 de febrero de 2006. “considero que corresponde exhortar y cuando no, intimar públicamente al señor Presidente de la República para que proceda de inmediato a la destitución del secretario de la
presidencia de la República y voy a dar los fundamentos de carácter
éticos, políticos y jurídicos por los cuales este señor no puede
permanecer en ese cargo que le paga el pueblo uruguayo para
prevalecerse de esa situación estratégica, de privilegio que tiene para
hacer fortuna defendiendo ahora ya no sólo a los depredadores del
Estado, sino a una secta ultra derechista que financió el Plan Cóndor”

Chury: Como todos los lunes estamos recibiendo al doctor Gustavo
Salle, que tal buen día...

Salle: Buen día, nuevamente es un gusto estar contigo.

Chury: Naturalmente con la mesa repleta de sugerencias para analizar
esta mañana, pero comenzaríamos por una que inclusive el otro día le
dimos lectura aquí en la radio pero que es un hecho verdaderamente
significativo y por lo tanto merece un análisis más en profundidad,
inclusive un análisis no solo periodístico sino desde el punto de vista
de lo profesional y me estoy refiriendo concretamente a lo que se llama
o se tituló ?El grupo de unificación ante la justicia?. Esta es una
nota que escribió Walter Pernas en Brecha, que comienza diciendo ?El
grupo de la unificación liderado por el reverendo Sun Liu Moon enfrenta
denuncias penales por libramientos de cheques sin fondo y estafa a las
que factiblemente se sumarán otras por insolvencia societaria
fraudulenta, además varias empresas privadas estatales lo demandaron
ante la justicia civil por millonarios negocios que no fueron saldados
y que ahora figuran en el pasivo de la organización. Pero quizás esto
en el marco de todos los problemas que ha tenido este país en materia
de actos de corrupción fuera un acto más, pero entra como a tener otros
datos de la realidad que son un poco más complejos tal vez para el
entendimiento de cualquier ciudadano y me estoy refiriendo a que las
autoridades de la Secta son defendidas por el abogado penalista y
secretario de la presidencia de la República Gonzalo Fernández?. Yo
quería plantear esto de salida...


Salle: Correcto Chury, a mí verdaderamente me sorprende que esta
noticia que entraña una situación oprobiosa, impresentable, que hiere
la sensibilidad de cualquier uruguayo más o menos informado, haya
pasado prácticamente inadvertida por los medios de comunicación pero
fundamentalmente por los legisladores del Frente Amplio, por los
dirigentes sindicales, por los familiares de los torturados, por los
propios torturados, por los familiares de los desaparecidos, por las
autoridades del Partido Comunista, por el señor Juan Gelman, por los
abogados de los damnificados por el Grupo Moon con sus maniobras
fraudulentas. Voy a ser bien claro, considero que corresponde exhortar
y cuando no, intimar públicamente al señor Presidente de la República
para que proceda de inmediato a la destitución del secretario de la
presidencia de la República y voy a dar los fundamentos de carácter
éticos, políticos y jurídicos por los cuales este señor no puede
permanecer en ese cargo que le paga el pueblo uruguayo para
prevalecerse de esa situación estratégica, de privilegio que tiene para
hacer fortuna defendiendo ahora ya no sólo a los depredadores del
Estado, sino a una secta ultra derechista que financió el Plan Cóndor,
ese Plan Cóndor por el cual murieron miles y miles de latinoamericanos,
cientos de rioplatenses o miles de rioplatenses y decenas de uruguayos,
otros miles torturados, otros miles con sus proyectos de vida
absolutamente frustrados. Hoy el señor Gonzalo Fernández está
defendiendo a través de su estudio a esta secta ultra fascista que se
encargó de financiar vuelvo a repetir, el Plan Cóndor para América
Latina y el Plan Calipso para Centroamérica.
Yo pregunto a mucha gente que ha sufrido muchísimo más que yo porque
todas las audiciones me encargo de repetir que yo no estuve ni siquiera
cinco minutos en una comisaría en la época de la dictadura, tal vez sea
el menos legitimado de los uruguayos para poner este tema en el nivel
en que corresponde ante la opinión pública, pero a falta de otros que
están mucho más legitimados pero que permanecen en silencio, ante la
inercia de mis colegas, que digo la verdad, me llama la atención la
defensa que ejercen respecto de los derechos de sus patrocinados desde
el momento que callan ante esta colisión de intereses, del interés
público con el interés privado en el que incurre el señor secretario de
la presidencia, que viene incurriendo desde el primer día en que
empieza a detentar el cargo de secretario de la presidencia,
defendiendo a los máximos defraudadores y delincuentes de cuello blanco
de nuestro país. Pero hoy pasó la raya porque está defendiendo a una
secta que está vinculada al terrorismo de Estado en el mundo pero
fundamentalmente al terrorismo de Estado en el Uruguay y este gobierno
que se autoproclama -a esta altura del partido claro está que en forma
absolutamente ilegítima-, en progresista, esta fuerza política que
tiene en su seno al Partido Comunista que pagó con muchas vidas el Plan
Cóndor, que tiene en su seno al Partido Socialista que pagó también con
la tortura y la desaparición de sus militantes, esta fuerza política se
da el gusto de tener hoy como secretario de la presidencia y encargado
del tema de los derechos humanos, como la cabeza visible del tema
derechos humanos y de mediación con las fuerzas represivas de las
Fuerzas Armadas, al doctor Gonzalo Fernández, que parece que está por
encima del mal y del bien y que puede ser abogado del Dios y del
diablo a la misma vez o puede ser abogado de la secta que financia a
los torturadores y criminales y al mismo tiempo ser secretario de una
fuerza política que dice defender y buscar justicia de quienes
sufrieron la represión que en definitiva financiaba esta secta.


Chury: Aquí hay un tema que me preocupa preguntártelo Gustavo, porque
en este planteo que hace justamente Pernas dice ?denuncia penal por
libramiento de cheques sin fondo y estafa a la que factiblemente se
sumarán otras por insolvencia societaria fraudulenta, además hay varias
empresas privadas y estatales lo demandaron ante la justicia civil por
millonarios negocios que no fueron saldados y ahora figuran en el
pasivo de la organización?, aquí está el propio Estado metido...


Salle: Pero naturalmente que está el propio Estado y lo acabo de decir
y es el fundamento jurídico, del estado de indignación que debe sentir
todo el pueblo uruguayo de presenciar un hecho, de una gravedad, de un
bochorno, de una vergüenza para el Uruguay en la que no habían
incurrido las otras fuerzas políticas, nunca se había visto una
colisión de intereses tan grande, tan ostensible, tan manifiesta, tan
palmaria como en la que incurre el secretario de la presidencia,
sintiéndose impune, como que los uruguayos estuviéramos hipnotizados.
Yo a veces me pregunto si el doctor Tabaré Vázquez no tiene poderes de
hipnosis, porque el aletargamiento que tienen los uruguayos, el
aletargamiento que tiene el PIT CNT, que no lo escucho decir
absolutamente nada con respecto al secretario de la presidencia de la
República, que lo veo en una luna de miel con esta fuerza política que
es la primera en quererle reglamentar el derecho de huelga, no escucho
a los señores sindicalistas denunciar la instrumentalidad pro
oligárquica y pro imperialista que tiene esta fuerza política que les
viene a reglamentar como no se los había reglamentado nunca nadie antes
el derecho de huelga. ¿Qué pasa con los uruguayos, qué pasa que
podemos tolerar que el presidente de la República de un país que tiene
el 56 % de los niños por debajo del límite de pobreza, que tiene una
desocupación y una precarización abierta, que tiene un país
desestructurado, que tiene una juventud consumida por el vicio de la
droga, se da el gusto de atender sus intereses económicos privados y
seguir ejerciendo como empresario de la salud, qué pasa que los
legisladores de esta fuerza política no se plantan y le dicen usted se
tiene que dedicar 24 horas por día a levantar este país, qué pasa que
los legisladores, qué pasa que los activistas, qué pasa que los
sindicalistas se plantan frente al secretario de la presidencia y le
dicen señor deje la secretaría de la presidencia, dedíquese a hacer
mucha plata en su estudio privado que seguramente como abogado ilustre
que es lo va a hacer, pero no siga en esta colisión de intereses, no
siga enriqueciéndose gracias al privilegio de una posición estratégica
en el Estado.


Chury: Es bueno para el entendimiento de la gente decir como surge
esta corriente religiosa...


Salle: Sería muy oportuno, cómo no.


Chury: En realidad nace para combatir al comunismo porque es Satanás.
Sun Liu Moon quiere decir sol brillante y luna, ese es el nombre
norteamericanizado que adoptó, un ex electricista llamado Yun Siu Moon
nacido en enero del año ?20 en Pion Yang, Corea, en el seno de una
familia campesina que abandonó el confusionismo y se hizo
presbiteriana. Los padres del pequeño Moon le hicieron aprender desde
los 7 años los caracteres chinos para que accediera a las enseñanzas de
Confucio; el niño no oyó hablar de Jesús hasta los 14 años cuando sus
papás se convirtieron al Cristianismo. En la Pascua del año ?36, a los
16 años, él tuvo una revelación divina y según sostiene él mismo, el
Coronel Moon, recibió instrucciones directas de Dios: el señor lo había
elegido para expresar su voluntad en la tierra. Moon estudió
ingeniería eléctrica en la Universidad de Waseda en Japón y regresó a
Corea del Norte en 1945 convertido al pentecostalismo, entonces fundó
una iglesia de esa denominación con interpretaciones religiosas muy
libres, tenía 25 años. El 1º de mayo de 1945 Moon creó la Asociación
del Espíritu Santo para la unificación del cristianismo mundial en un
pequeño cuarto de una casa pobre en la calle Bucal en Seúl; el motivo
que lo impulsaba era combatir al comunismo que es Satanás, en defensa
del bien, que es Dios y el ex electricista de 34 años de edad, se
convirtió en el principal monje de la nueva secta, este es el hombre
que creó, manda y gobierna en la Secta Moon y que lo hace cuando visita
Montevideo también.

Salle: Sí, correcto.

Chury: Con esto vamos a redondear la explicación para volver al tema
pero ya con el Dr. Gustavo Salle.
Hay otra definición de la iglesia de la unificación de la enciclopedia
libre Wilky Pedia, que dice que es una secta pseudo cristiana tendiente
al misticismo oriental, de ideología de ultraderecha, calificada de
destructiva por numerosos organismos internacionales, está extendida
bajo diversas nomenclaturas en ?Asia, América y Europa. Como respuesta
a sus actividades delictivas y a sus atentados contra la libertad
individual, la iglesia de la unificación ha sido expulsada de algunos
países y ha perdido el reconocimiento de entidad religiosa en otros.
Oficialmente intitulada Asociación del espíritu santo para la
unificación del cristianismo mundial, es conocida comúnmente como secta
Moon. Tal nombre procede de su fundador el ingeniero norcoreano Foon
Moon quien cambió su nombre por Sun Miun Moon y es llamado por sus
acólitos padre o reverendo.

Dr. Salle: Yo me voy a permitir leer un trabajo periodístico de
Samuel Blixen que dice ?Historia secreta del crac, tres puntos de
vista, narcotráfico del Estado? y allí dice: ?a comienzos de 1980 el
general Guillermo Suárez Masón Jefe del Primer Cuerpo del Ejército
Argentino presidió el cuarto congreso de la confederación anticomunista
latinoamericana ?CAL- que se realizó en Buenos Aires, estuvieron
presentes el presidente de la CAL, miembro relevante de la secta Moon,
representante de la logia fascista Propaganda Due, delegado del
dictador nicaragüense Anastasio Somoza y de la organización terrorista
anticastrista Alfa 66. Estuvo también el teniente Dabuissaun, creador
de los escuadrones de la muerte salvadoreños, el general uruguayo ahora
fallecido Vicente Queirolo, el neofascista gautemalteco Mario Sandoval
Alarcón, el terrorista italiano Stefano Delachiae entre otros, Jhon
Cardbur asistente del senador Jesse Helms y Margo Carlisle ayudante
del senador James Mc Clur participaron como observadores, Suarez Mason
directamente implicado en los asesinatos de Zelmar Michelini y Héctor
Gutiérrez Ruiz y protector de Aníbal Gordon, jefe de las bandas
paramilitares que operaron en los centros clandestinos de detención
subordinados al primer cuerpo del Ejército y especialmente en
automotores Orletti de donde desaparecieron más de un centenar de
uruguayos. Esta secta financió al terrorismo de ultra derecha, esta
secta fue la que financió la reunión en Buenos Aires de todos estos
siniestros criminales directamente vinculados a la muerte de Michelini
y de Gutiérrez Ruiz, así como a las desapariciones de la automotora
Orletti, esta secta es la que está siendo defendida por el secretario
de la presidencia del gobierno del Frente Amplio, secretario de la
presidencia que tiene a su cargo el tema derechos humanos, secretario
de la presidencia que lo vemos en los distintos cuarteles acompañando a
víctimas y a familiares de víctimas de los planes de tortura
instrumentados por la ultra derecha y con financiación de la secta Moon
y ahora resulta ser el abogado de la secta Moon. Señores esto es
absolutamente inadmisible, esto es un oprobio, esto requiere que se
intime al presidente de la República a que destituya al secretario de
la presidencia de la República en el plazo perentorio de 24 horas, no
puede haber un solo uruguayo que admita esta colisión de intereses pero
que además es una colisión de intereses no económica, aquí no estamos
hablando de colisión de intereses económica, aquí estamos hablando de
una colisión de intereses del espíritu, de los sentimientos, de las
emociones, porque acá estamos hablando de muerte, acá estamos hablando
de tortura, aquí estamos hablando de desaparición, aquí estamos
hablando de un plan criminal. Yo le pregunto señor senador Rafael
Michelini, ¿se va a quedar callado, usted que ha hecho una campaña
política de largos años, teniendo como tema prácticamente emblemático
pero único, la muerte de su padre y la muerte, la desaparición y la
tortura de la época de la represión, ¿usted se va a quedar callado?,
públicamente lo desafío a debatir sobre este tema, sobre la actitud
suya de quedarse callado. Senadora y ahora Ministra de este gobierno
autoproclamado progresista Marina Arismendi, la convoco y la invito a
debatir públicamente sobre su silencio con respecto a este hecho
oprobioso que vive la sociedad y el espectro político del Uruguay. Le
pregunto a los abogados de los desaparecidos, le pregunto al abogado de
la familia Gelman, ¿usted se va a quedar callados frente a este hecho,
la única voz discordante que va a surgir en el espectro va a ser la del
doctor Salle que por otra parte no es el abogado patrocinante de
ninguna persona que sea lesionada por esta colisión de intereses,
porque lógicamente de serlo mi actitud sería totalmente diferente a la
adoptada por mis colegas?. Creo que esto es un tema de Estado, alguien
puede discutir, alguien puede dudar que el futuro fiscal de Corte y
Procurador general de la Nación depende de la voluntad del señor doctor
Gonzalo Fernández, que tiene en sus poderes palaciegos, es como negar
que Rasputín no tenía ascendencia sobre el Zar de Rusia, la designación
del Fiscal de Corte va a estar a cargo de lo que le susurre al oído
Gonzalo Fernández al doctor Tabaré Vázquez ¿y ustedes creen que un Juez
o un Fiscal de este país puede actuar con libertad absoluta y no
sentirse presionado cuando tiene enfrente y como abogado patrocinante
de este imperio económico al servicio del anticomunismo, al doctor
Gonzalo Fernández? ¿ustedes creen que se actúa de la misma manera en
el Poder Judicial cuando se juzga a un excluido del Borro, del 40
Semanas o del Cementerio del Norte que cuando se juzga a la Secta Moon
defendida por el secretario de la presidencia?.

Chury: Bien Dr. Salle, usted mencionaba los silencios e hizo una
enumeración de silencios: silencio de profesionales, silencio de
legisladores, silencio de Ministros, silencio de representantes de
partidos, en fin, una cadena de silencios. Pero la oposición tampoco ha
dicho nada.

Dr. Salle: Una cadena de silencio, parece que el único tarambana que
habla soy yo...

Chury: Y la oposición...

Dr. Salle: Y la oposición, ¿qué oposición Chury? ¡Por favor! Si este
gobierno está cumpliendo al pie de la letra los designios del Fondo
Monetario, de la Reserva Federal privada de los Estados Unidos; del
capital financiero. No puede haber oposición Chury, no hay. Usted lo
vio a Tabaré Vázquez enarbolando la bandera de las multinacionales
depredadoras del medio ambiente, rodeado por todo el espectro político
de derecha; ese espectro político que en la etapa en que las bases
militantes del Frente amplio eran perseguidas y apaleadas, aplaudía. Y
hoy los tiene en una suerte de corte rodeando al presidente de la
República, haciéndole el caldo gordo al imperialismo, haciendo trizas
la unidad latinoamericana en defensa de una multinacional altamente
contaminante ¿de qué oposición me está hablando? Si el Dr. Tabaré
Vázquez ha logrado la homogeneidad ideológica del Uruguay, de signo
ultraderechista. Pensamiento único: Hungtington, Fukuyama, Anderson los
voceros académicos de Harvard preparados especialmente para difundir el
pensamiento único imperialista en un verdadero acto también de bochorno
y de vergüenza.
¿Qué iba a pensar yo en el año ?70 cuando conjuntamente con mi querido
hermano que siempre lo menciono, fundamos desde las bases, no a nivel
de cúpula sino trabajando, pintando carteles, pegatinas engrudo en
mano, luchando por el Frente Amplio? El otro día un amigo de mi
hermano, historiador del Frente Amplio, me endilgaba la condición de no
ser frenteamplista. Me estoy refiriendo a Miguel Aguirre a quien lo
quiero mucho. ?Vos no sos frenteamplista? me decía. No Miguel, yo soy
frenteamplista, pero yo soy frenteamplista de las bases programáticas
del ?70 que tienen plena vigencia hoy. Sí, claro que quiero la reforma
agraria. Y les quiero decir una cosa amigos: todos los títulos de
propiedad de las estancias de este país están viciados de nulidad
porque la propiedad de esas tierras arranca con un acto imperialista,
primigenia y originalmente ilegítimo, que es precisamente el
descubrimiento y luego la entrega a los reyes católicos de todas estas
tierras, en un acto ilegítimo. Por lo tanto, jurídicamente, la reforma
agraria es necesaria y jurídicamente es viable porque la
nacionalización de la banca se impone porque la banca transnacional
está al servicio del capital financiero que viene a expoliar con
intereses absolutamente impagables.
Yo me pregunto una cosa, estos economistas de cuello blanco que
aparecen como académicos, grandes bochos, o son unos acomodados o son
unos asnos porque dígame una cosa, desde el año 1970 en adelante, se
implementan las políticas neoliberales en toda América Latina ¿y cuál
ha sido el resultado del neoliberalismo para América Latina? Ha sido el
empobrecimiento total y absoluto. ¿Cuál ha sido el resultado del
neoliberalismo en México, en Brasil, en Argentina? Entonces ¿dónde está
la pericia, la sabiduría, la enjundia de estos economistas
latinoamericanos que cuando aplican sus recetas nos dejan más pobres
que antes? O están al servicio del capital financiero internacional y
en contra de los intereses de la patria y en contra de los intereses de
los uruguayos, o son unos asnos.
Una de dos. Y me consta, que asnos no son.
Chury, una vez más, claro, en voz alta ?me hace acordar a aquel sketch
de Almada ?y le dijo, claramente? aunque no sea para risas pero
recordando el pasado uno entra en este estado de ánimo al cual conviene
ponerle una pausa para no perder de vista la claridad conceptual.
Señores, intimo públicamente al presidente de la República a la
destitución del secretario de la presidencia, por cuanto su actuación
pública y privada, entra en una clara colisión no solamente de
intereses económicos; es una colisión moral, espiritual, afectiva,
emocional, insoslayable, insustentable, que no podemos permitir que
continúe.
Creo Chury que con este tema lo damos por terminado. Y espero las
reacciones y si estoy equivocado, y aquellos a los cuales he invitado
públicamente a polemizar, con todo gusto. Y le pido espacio en estos
micrófonos, en esta radio, para que viabilicemos esa polémica.

Chury: Muy bien. Hay un tema que fue enfocado, entre todo lo que se ha
hablado de la celulosa y de estos problemas que han surgido con el
pueblo argentino, con el pueblo particularmente de esa histórica
provincia de Entre Ríos. Siempre digo histórica porque de alguna manera
Entre Ríos es la gran provincia de la lucha por el federalismo. Allí
convergieron grandes luchas y grandes cosas. Hubo de todo por ese
lugar, particularmente sobre la figura de Urquiza, de Pancho Ramírez y
de tantos otros y también de la influencia artiguista. Pero quería
referirme a esto de entre Ríos y a nuestra región de Fray Bentos y las
plantas de celulosa porque ha entrado hasta la iglesia en este lío. Ya
el otro día un diputado uruguayo había clamado por el Papa, que
mediara.

Dr. Salle: Sí, impresentable la propuesta...

Chury: Pero de todas maneras eso siguió circulando, al punto que fue
abordado y preguntado al arzobispo de Montevideo Nicolás Cotugno que se
manifestó abierto a que la iglesia católica medie en este asunto de los
árboles y la celulosa. Lo hizo antes de presidir la celebración
religiosa en el santuario de la Gruta de Lourdes: Cotugno dijo que la
propuesta de mediación por parte de la iglesia es ?una idea que nos
encuentra siempre abiertos a cualquier esfuerzo para que haya
encuentro, entendimiento y paz?. Pero hay una parte en la que Cotugno
afirma ?todos los años escuchamos el evangelio de la boda, de la falta
de vino, el agua transformada en vino por milagro de Jesús y la gente
toda feliz y contenta, pero en nuestra vida de hoy, a nivel familiar,
ciudad del país, a nivel de región ¡benditas papeleras!...?. Bendijo
las papeleras el arzobispo de Montevideo.

Dr. Salle: No me extraña en absoluto. Bueno, la iglesia católica
bendijo las tropas de Mussolini. El Papa Pío bendijo las tropas de
Mussolini. No me extraña entonces, es un juego de niños bendecir las
papeleras después de haber bendecido las tropas nazi fascistas ¿verdad?
No me extraña en absoluto y quiero decirle lo siguiente: primero, la
iglesia católica si estuviera dedicando su tiempo a investigar la
muerte de Albino Luciani, el Papa de la sonrisa, Juan Pablo Primero que
¡oh casualidad! murió cuando quería llevar transparencia a las finanzas
del Vaticano, finanzas vinculadas a la mafia; situaciones financieras
vinculadas a las empresas de armamento, a los paraísos fiscales, a los
complots políticos en estrecha colaboración con la CIA, si estuviera
dedicada a eso la iglesia católica, poco tiempo debería tener para
mediar en un conflicto de carácter jurídico-técnico, donde lo que debe
primar precisamente es el criterio técnico y el criterio jurídico de
preservación del medio ambiente. En consecuencia, la actitud de
Cotugno no me llama la atención y ya estamos acostumbrados a las
declaraciones destempladas del señor Cotugno.

Chury: Dijo algo más, que no sé cómo interpretarlo, dice que ?por unas
caricaturas saltan los muertos y el terrorismo y la destrucción, ¿dónde
está la paz??

Dr. Salle: Claro, una nueva subestimación a la sensibilidad religiosa
de los musulmanes que yo en mi condición de profundo ateo, ¡profundo
ateo!, me cuesta naturalmente comprender. Me cuesta comprender el
fundamentalismo religioso de los musulmanes, me cuesta comprender que
pueblos que están verdaderamente avasallados en sus derechos sociales,
pueblos empobrecidos por oligarquías tiránicas vinculadas a occidente ?
nadie puede negar la vinculación que tiene el clan Bin Laden con la
familia Bush, los intereses en común que aún hoy siguen teniendo, lo
cual nos permite conjeturar que la figura de Bin Laden es una figura
absolutamente virtual, al servicio geoestratégico de los Estados Unidos
que utiliza la imagen de Bin Laden y Al Qaeda para justificar su
expansionismo estratégico en materia de recursos energéticos como es el
petróleo, y lleva adelante una brutal operación ilegítima, genocida, de
invasión a Irak y ahora prepara la invasión a Irán siguiendo los
designios que le marca el lobby judío en los Estados Unidos- entonces
no nos puede llamar la atención de ninguna manera este tipo de
situaciones con respecto a la caricatura. Repito que estos países son
muy sensibles. Además no admiten la representación gráfica o simbólica

Chury: No admiten los íconos

Dr. Salle: Exactamente. Ahora yo me pregunto ¿qué pasaría en
occidente, si un musulmán sacara una caricatura donde Jesús aparece en
un acto sexual sodomizado por Pedro, Pablo o algún otro Apóstol? ¿cómo
reaccionaría el señor Cotugno, diría que no da para tanto, diría que es
fruto del fundamentalismo? ¿o no sería que también por ahí habría
violencia? Porque perdón, permiso, ¿la iglesia católica hablando de
crímenes y violencia? ¿la iglesia de la inquisición, hablando de
crímenes; la iglesia de las cruzadas, hablando de crímenes? ¿la iglesia
genocida de los indios latinoamericanos, la iglesia de la bula
intercohetera de la apropiación absolutamente ilegítima de las tierras
de América para luego entregarlas proyectando la ilicitud sobre toda la
titularidad jurídica actual de las tierras de América? ¿de esa iglesia
católica, de esa paz me está hablando? ¿me está hablando por ejemplo de
la paz de Juan Pablo II en su vinculación con la CIA para a través de
la iglesia hacerle llegar los fondos al sindicato Solidaridad para
hacer tambalear, desestabilizar y que cayera, la dictadura militar de
Jaruszelsky, lo cual está absolutamente probado y si quieren
bibliografía pueden leer la historia del MOSSAD del señor Gordon que no
es ni soviético ni alemán oriental, que es inglés? En la historia del
MOSSAD están las reuniones de Bernard Walter con el Papa Juan Pablo II
para canalizar los fondos de la CIA al sindicato Solidaridad para que
cayera Jaruszelsky y de ahí comenzar ?como fue históricamente- la caída
del comunismo a nivel mundial. Para que se extinguiera el contrapeso
que tenían estos genocidas depredadores de Estados Unidos.
Yo no sé si el comunismo fue bueno o malo para la Unión Soviética, no
sé si los rusos vivían mal o bien; no sé si habían crímenes, torturas,
desapariciones, no sé. Lo que sí sé es lo siguiente, como
latinoamericano: que su desaparición, desde el punto de vista del
balance estratégico, nos dejó merced a un conjunto de rapiñeros
genocidas, invasores, que ya no tienen ni siquiera pruritos en
demostrarlo, en mostrarlo pública y ostensiblemente.

Chury: Seguimos en el último capítulo ya de este espacio con el Dr.
Gustavo Salle. Nando de Casabó envía un saludo al Dr. Salle y lo
felicita por lo que está diciendo. También nos manda un saludo y que
sigamos adelante. América dice que ella también se asocia a la
exigencia de renuncia de Gonzalo Fernández pero también de Astori y que
Tabaré actúa como un rey. Un saludo al programa y a la radio, un saludo
a Salle, gracias por lo que están diciendo, firma Alberto de Sauce.
Veníamos en este tema de la impunidad del gendarme. Entendamos por
gendarme a los Estados Unidos. En marzo comienza la Comisión de
Derechos Humanos de la ONU en Ginebra las acostumbradas deliberaciones
que finalmente quedan siempre al servicio de los EE.UU. que usando la
bandera de los DD.HH., invade países y todo lo demás.
No sé que está haciendo EE.UU. en estos momentos, qué mandadero anda
buscando en el área latinoamericana, pero lo que sí me interesaría
comentar es el tema de la impunidad con que actuó EE.UU. en Europa, en
el marco de las cárceles que la CIA ?se comprobó- tenía en diversas
naciones.

Dr. Salle: Y eso tiene una connotación muy importante Chury, y es que
se le cae la máscara a Europa como verdadero cómplice de todas estas
andanzas imperialistas de los EE.UU. porque amigos, tengan presente lo
siguiente: el capital financiero, ese grupo plutocrático, oligárquico,
que tiene como proyecto final el nuevo orden, el gobierno mundial, no
tiene nacionalidad. Es más: el proyecto del nuevo orden de estos
plutócratas, implica la destrucción de los Estados nacionales e incluso
implica la destrucción de los Estados Unidos. No tiene la debida
difusión a nivel de los EE.UU. donde los medios de comunicación están
absolutamente comprados, esta connotación, esta característica, este
proyecto de largo alcance que implica también la destrucción de los EE.
UU. como estado nacional. Se va a un nuevo orden global, mundial, sin
fronteras. Es una clase, una élite absolutamente plutocrática, dueña de
todo el poder. Ya en este momento se comportan de esa manera, ya la ONU
deja de tener la función que había detentado en la época en que había
una ecuación de fuerzas cuando la existencia de la Unión Soviética. Hoy
está absolutamente
Subestimada por los EE.UU. que, del derecho internacional, yo creo que
Bush, a la carta de las Naciones Unidas, a todos los tratados ?tengan
presente que EE.UU. es el país que tiene firmados menos tratados, no
tiene firmada ni siquiera la Convención Universal sobre los derechos
del Niño- yo creo que el papel higiénico que utiliza Bush cuando va al
baño a defecar, es precisamente la carta de las naciones, el tratado de
Kyoto, los tratados... Creo que siente satisfacción cuando ejerce su
acto de limpieza utilizando este tipo de escrituras.
Por eso es que cuando uno escucha a estos grandes internacionalistas
que hablan del derecho internacional y de la ONU y de las cortes y
patatín y patatán y después ve que este genocida con una orden manda a
pasar por arriba toda una población, toda una cultura, toda una
tradición religiosa, utiliza fósforo, utiliza napalm, bueno, vamos a
decir las cosas por su nombre, vamos a dejarnos de eufemismos, vamos a
hablar de la realidad, tal cual la viven estos que hoy están padeciendo
este tipo de política imperialista desembozada, desfachatada, impúdica
y criminal.

Chury: Se ha comprobado que EE.UU. tenía cárceles secretas en Europa.
¿Esto hará que haya algún gobierno que denuncie a Estados Unidos por
violación a los DD.HH. en la ONU? Hay quienes dicen que lo van a tener
que hacer porque ahora esto tomó estado público, tomó incidencia
electoral en Europa.

Dr. Salle: Pero estado público no es garantía de que se tome ningún
tipo de medidas porque estado público han tomado los hechos más
oprobiosos, abominables cometidos por los Estados Unidos a lo largo de
toda su historia. En los EE.UU. no es secreto que a Kennedy se le mata
cuando decreta el decreto gubernamental Nº 11.110 por el cual iba rumbo
a la estatización de la reserva federal, porque mandó a acuñar dólares
por el departamento del tesoro, con el respaldo en plata. Por lo tanto,
la gente empezó a preferir el dólar con respaldo de plata, a diferencia
del dólar privado de la reserva federal que no tenía respaldo de plata.
Cuando se produce esa suerte de tentativa de nacionalización y de
creación del Banco Central estatal de los EE.UU., a Kennedy le pegan un
tiro, como lo vemos en el documental, le abren la cabeza, el cerebro
con un tiro certero, y después está el famoso informe Warren por el
cual la bala sube, baja, va, viene y hace una trayectoria que, los más
elementales principios de la
física, dicen que es absolutamente imposible.
Pearl Harbor, ya está absolutamente comprobado que Franklin Delano
Roosevelt tenía conocimiento del ataque, pero como el capital
financiero internacional, americano fundamentalmente, quería entrar en
la segunda guerra mundial, se dio orden expresa de que no se hiciera
nada para permitir el ataque porque con esa provocación se justificaba
el ingreso de EE.UU. a la guerra. ¿Y a usted le cabe dudas que la
teoría del libro La terrible impostura, en el que dice que las torres
gemelas son fruto de un autoatentado de los EE.UU. no es absolutamente
viable y probable, que dentro de 30 años cuando se desclasifique la
información salga a luz que efectivamente se trató de un autoatentado?
Vamos a hablar de todos los crímenes contra su propio pueblo que ha
perpetrado el capital financiero americano para justificar actos de
carácter estratégico-políticos.


Chury: Bien, y para cerrar, justamente llega un despacho de Londres
que dice que el Ministerio de Defensa del Reino Unido abrió una
investigación hoy sobre los abusos perpetrados por soldados británicos ?
torturas- contra un grupo de iraquíes y que son recogidos en un video
divulgado por New of the World. Las imágenes muestran a los militares
propinando palizas y torturando e insultando a grupos de jóvenes.
El primer ministro del Reino Unido, Tony Blair, calificó como
fundamental la presencia de las tropas británicas en Irak y prometió
investigar estos abusos publicados.
No aparece como mucho para investigar después de ver el video que ha
sido televisado en las últimas horas.

Dr. Salle: Que investigue mejor el grupo Carlile y entonces allí va a
tener la prueba de por qué se invade Irak y qué es lo que está haciendo
él en Irak.

Chury: Muy bien. Loren del Buceo felicita. Dice ?este hombre realmente
hace crispar la piel cuando habla?, se refiere a Salle.
Mercedes y Juan del Buceo agradecen la emoción que les hace sentir lo
que el Dr. Salle dice.
Nos despedimos hasta la próxima semana. Muchas gracias.

Dr. Salle: Gracias a ustedes.