Chury: Estamos recibiendo para hablar de tercerizados, para hablar de muchas cosas, a Rolando Tolesano, ¿como andas?
Rolando: Bien, buenas tardes a la audiencia
Chury: El gusto de recibirte por aquí Rolando, se que vas a ser breve en eso, pero sé que vos quedaste tan impresionado como cualquiera de los que estuvieron en el espíritu de la única marcha antiimperialista que hubo en este país, que fue la marcha de la coordinadora antiimperialista y yo debo confesar y te confieso a vos también que con una cuarta parte de la gente que fue yo hubiera quedado contento...
Rolando: Sí, la verdad que si, yo no entré en el análisis tampoco de cual fue más grande o cual fue más chica
Chury: No eso no importa, pero la otra es la marcha oficial del gobierno de Tabaré Vázquez...
Rolando: Lo que sé, porque no la vi la otra marcha, participé de lleno de principio a fin...
Chury: Yo tampoco la vi, sí sé que fue la marcha en favor del gobierno de Tabaré Vázquez y de que se invitara a Bush a venir...
Rolando: Si y aparte sé que había mucha gente, fue impresionante. Fue impresionante porque no lo esperábamos. Sí esperábamos el repudio hacia el principal genocida del mundo y sobre todo a quien lo invita, que fue el doctor Tabaré Vázquez que cada vez que habla me asombra más, que cada vez que escucho a Tabaré Vázquez o escucho a Mujica cada vez hablan más parecido a la derecha o al doctor Jorge Batlle cada vez que escucho alguna frase célebre. Hoy escuchaba en la televisión en los canales oficialistas, ahí de pasada, que iba a vetar la ley de despenalización del aborto, las mismas palabras que dijo Batlle en el gobierno pasado; o cuando querían justificar por ejemplo la venida de Bush el mismo Ministro de Ganadería decía porque Chávez le vende petróleo, lo mismo que decía Jorge Batlle, pero un poco entrando en principal, este gobierno dice lo mismo que está diciendo la derecha, entonces quiere decir que esto es más de lo mismo.
Chury: Claro, tú sabes que en realidad yo estaba pensando, cuando oigo a Mujica, la puesta en escena que hizo el otro día con el tractor hay que reconocer que fue una puesta en escena, yo no se si había escrito ya la pequeña obra de teatro del tractor, pero era de una megalomanía realmente fuerte y cada vez que lo oigo hablar y opinar de todas las cosas y hacer los silencios que hace como que está pensando, miren que yo soy un defensor y un hincha de los payadores vernáculos de mi país, de aquellos que salían con la guitarra a payar en cualquier parte, en otro campo quiero dejarlo claro eso para que no sea peyorativo, pero Mujica se me transforma en una suerte de payador filosófico sin ofender a los filósofos, en algo así que ya resulta absolutamente impotable, inaguantable, es casi una expresión absurda de la vida a la que no pueden condenarnos los medios de comunicación tantas veces y tan repetidas veces, por favor paren...
Rolando: Sí, aparte son sin contenidos
Chury: Por eso, porque no tienen ningún contenido. Pero vos tenés algunas cosas por allí...
Rolando: No, un poquito terminando con lo de la marcha, esta marcha se notó que era diferente, era diferente porque habíamos muchos gurises que dicen que están en otra, que están aquí y no le dan bolilla a nada, no, le dan bolilla, el tema es que no le dan bolilla a este sistema político que está funcionando mal pero que son gente, compañeros que quieren cambiar esta situación y eso se mostró en la marcha, se mostró en la alegría, en la forma de cómo se participó en esa marcha, el armado de carteles, el armado de muñecos y de cosas que era totalmente diferente, la otra era totalmente burguesa y oficialista del gobierno con los papelitos mandados hacer y con el show de música incentivando para que vaya alguno más para poder competir porque ellos estaban compitiendo a ver quien movilizaba más gente. Nosotros no
Chury: Bueno hay que tener en cuenta que se había dicho antes de las elecciones que un nuevo gobierno generaba 4.500 cargos de confianza, seguramente con esa ventaja de los 4.500 cargos de confianza que están en el gobierno que deben ganar mas de $30.000 ya tenés 4.500 que van a desfilar en serio, más el aporte que hace el PIT CNT como elemento catalizador a favor del gobierno, es lógico que tiene que haber sido, yo no la vi, pero tiene que haber sido una marcha numerosa...
Rolando: No sé, lo que sé es que cada vez el PIT CNT queda más en evidencia que es totalmente el mandadero de este gobierno y el mandadero, como lo definimos nosotros en los tercerizados, mano ejecutora de este gobierno, porque es para ponernos la pata arriba y decir no, no hagas esto, quedáte quietito que nosotros vamos y negociamos y te dejan ahí tirado en el costado, quedó en evidencia, pusieron todo, cuando vieron como venía la mano puso todo el PIT CNT.¿Cómo puede hacer una movilización el PIT CNT, sectores políticos como el MPP, el Partido Comunista?, se juntaron todos ¿y qué?, o sos gobierno o sos trabajador, está bien que el trabajador participe en política pero no que la política te diga que es lo que tenés que hacer o el político, es diferente, es bueno que el trabajador lleve su opinión y trate de cambiar la situación, pero no esto que nos están diciendo “no hagas esto, no hagas esto” y que hay diputados que están rentados solamente para controlar a los gremios. Pero también hay que dejar bien claro que medios que se dicen ser de izquierda como es el diario La República, que de izquierda no tiene nada está para donde pueda vender, porque hoy le está haciendo los mandados a este gobierno, pero cuando los medios salen a dar palo brutalmente como salió a hacerle los mandados antes de la marcha y después de la marcha, quiere decir que tan mal no estamos, eso me alegra porque quiere decir que estamos haciendo las cosas bien y cuando esos medios de prensa salen así. Porque nosotros fuimos a denunciar muchas cosas de tercerizados a ese diario y resulta que nunca nos sacaron un artículo y empezamos a investigar y hablamos con un periodista y que fue lo que pasó en La República que no nos sacan el artículo, lo que pasa que acá hermano está todo lleno de tercerizados si no te dejan sindicalizar en el mismo diario, si te sindicalizás y te echan
Chury: Sí claro, el otro día había una denuncia en la revista...
Rolando: Es lamentable, entonces quiere decir que tan mal no vamos, vamos por buen camino y es fundamental saber también bien claro que estamos trabajando con la gente y no estamos trabajando haciendo “figuretti” en la televisión, como decías vos, el Ministro de Ganadería haciendo títeres ahí o ensuciándose un poco las manos antes que vengan los medios de prensa, porque si cada vez que va la prensa a una chacra y ve las manos tan sucias de un Ministro, tendría todo aunque sea carpido o el pasto cortito y lo que hay es una tapera por todos lados, señal de que es todo un teatro como todo este teatro de la izquierda, supuestamente izquierda
Chury: Es fuerte sí, porque concretamente yo decía lo de Mujica porque en 24 horas lo escuché primero, tripulando un tractor para curarse del estrés, tractor de 60 mil dólares; a la vez estuvo en la marcha del PIT CNT que era pro-gobierno la que se hizo; en vez de anti Bush era pro-gobierno, también participó; después le estrechó la mano defendiendo el libre comercio a George Bush; después declaró que había sido una cosa muy fuerte para él como diciendo bueno no tuve más remedio y posteriormente se sintió emocionado porque dice que Bush lo emocionó, entonces en 24 horas realmente es algo que debo admitir, que experimentar esos sentimientos tan encontrados durante nada más que 24 horas es después de todo un gran mérito. Viste que tenemos más visitas...
Rolando: Estábamos solos hasta hace un ratito y ahora estamos rodeados y casi todas mujeres
Chury: Bueno está las mujeres tienen razón, no tenemos más remedio que decir eso...
Rolando: Y sí, son mayoría
Chury: En el momento que nosotros estábamos conversando han llegado otra cantidad de compañeras y compañeros, han llegado Viviana y Alvaro que vienen desde el Pereira Rossell, pero han llegado también Alicia, Marta, Olga y Mónica que son los problemas surgidos e informados esta mañana aquí en la radio, problemas en una empresa del Parque Tecnológico del Cerro, de eso vamos hablar ahora. Pero en primer término voy a darle la palabra a Viviana y a Alvaro para que ellos nos cuenten lo que tienen para decirnos, no se si tenés alguna interrogante vos que estás más en este tema Tolesano, si querés plantearle alguna cosa más concreta tanto a Viviana como a Alvaro...
Tolesano: No, somos parte del reclamo por el que vengo, somos compañeros de trabajo y aparte estamos en el tema de la organización sindical y todo eso y en el tema de regularización porque somos tercerizados dentro del Pereira Rossell del Estado
Chury: Tercerizados del Estado...
Tolesano: Del Estado sí, los menos crueles pero sí tercerizados. Ahora le damos la bienvenida...
Viviana: Gracias
Vamos a presentarnos, yo soy Viviana, hace cuatro años que trabajo en el Pereira Rossell, estoy contratada por la comisión de apoyo 068
Alvaro: Yo me llamo Alvaro, hace tres años y tres meses que estoy ahí en el Pereira Rossell y también estoy contratado por la comisión 068, soy auxiliar suplente
Viviana: Somos auxiliares de enfermería y trabajamos en el servicio Centro de Materiales del Pereira Rossell
Tolesano: Y el reclamo es por lo salarial
Chury: Le hago una pregunta a ustedes tres, ¿hasta donde llega la tarea de los tercerizados, hasta que rubro llega en el Pereira Rossell por ejemplo?...
Tolesano: En el Pereira Rossell hay de todo. De todo personal que pueda existir ahí. Hubo un momento en que hubo 60 empresas tercerizadas adentro del Pereira Rossell
Chury: ¿Sesenta?...
Tolesano: Sí y más todos los trabajadores tercerizados que hay que son casi 2.000
Chury: ¿Y hay alguna empresa que tenga digamos el dominio o la mayoría de los rubros, hay alguna que se destaque o no, o cada cual tiene una parte?
Tolesano: No, nosotros en este momento somos la comisión de apoyo 068 que depende del Estado, puedo ser un poco brusco pero es un curro que inventaron gobiernos anteriores, esto viene del gobierno blanco que lo inventó para poder desregularizar al empleado público, entonces por ejemplo en una sala que trabajamos enfermeros o en el Centro de Materiales donde trabajan los compañeros, puede trabajar un enfermero presupuestado y al lado uno de nosotros que somos por comisión de apoyo. Puede ser que cualquiera de las dos cosas tanto por ese rubro de comisión de apoyo que se cobre más o menos que el trabajador presupuestado de Salud Pública, en este caso somos los que estamos peores pagos, mis compañeros acá, son el ejemplo de cuánto ganamos
Alvaro: Yo cuando entré cobraba $1.800 por mes y tuvimos que hacer unas medidas para que nos aumentaran un poco pero ese poco nos aumentaron a $ 4.500 que es lo que estamos cobrando ahora, aparte los tickets alimentación que a mí nunca me preguntaron si yo estaba de acuerdo y si quería tickets alimentación o quería en plata
Tolesano: Esos tickets no generan nada y aparte que en esos $4.500 nos manejamos con el derecho privado. Como derecho privado no tenemos ni el laudo de la salud privada, del piso estamos hablando no el promedio salarial de lo que es un sanatorio, el piso y tampoco estamos llegando al laudo de un trabajador presupuestado de Salud Pública, estamos en la mitad de sueldo promedio de lo que se viene pagando. Nosotros vimos en los mensajes del presidente cuando hizo el discurso ese que gastó 60 mil dólares que nos podría haber venido muy bien a nosotros para aumentarnos nuestros salarios, con mucho menos de eso nos hubiera aumentado porque somos 70 trabajadores que estamos en esta situación, dijo que se había aumentado un 25% de nuestro presupuesto, no se que salario, bla, bla, pero no es lo mismo un 25% para alguien que gana ocho o diez mil pesos a un 25% a aquel que gana tres o cuatro y eso es un gran disparate, con esos mensajes vacíos que yo siempre digo como puede decir determinadas cosas Tabaré Vázquez cuando parece que no conoce la Salud Pública y tiene que salir a ver que es lo que está pasando, más allá de que si estuviéramos ganando $ 8.000 ni siquiera estamos llegando a la cuarta parte de la canasta básica que uno precisa y mucho menos con $4.500
Chury: Si naturalmente. Alvaro o Viviana vamos a redondear un poco lo que ustedes querían plantear esta tarde antes de ir con lo del Parque Tecnológico...
Viviana: Nosotros queríamos destacar que a pesar del tiempo que estamos en la institución seguimos siendo suplentes, somos jornaleros y no estamos dispuestos a tolerar más esta situación y nos reunimos, los compañeros nos organizamos y decidimos hacer el reclamo ante el Ministerio de Trabajo, el día 20 va hacer la audiencia y en una asamblea del día 12
Tolesano: Multitudinaria por suerte de los compañeros, con el compromiso de todos
Viviana: Se definió que se nos regularice nuestra situación salarial y queremos saber si somos públicos, privados o que somos
Alvaro: Porque a nosotros nos prometieron que en marzo el primero nos iban a pasar a Salud Pública, ya pasamos marzo y ya nos habían prometido años anteriores que en marzo y tenemos cartas por escrito que están ahí para corroborar
Chury: Y ustedes ¿hasta donde han llegado para poder plantear estos temas, ante quien han podido plantearlos?
Viviana: Nosotros el año pasado tuvimos un conflicto en el centro de materiales de una semana por el tema de regularización salarial y se nos dijo que en tres meses se iba a regularizar y nunca llegó ese día, por eso es que ya en este momento no toleramos más esta situación
Chury: Pero ustedes por ejemplo ¿han estado con jerarquías del Ministerio de Trabajo?
Tolesano: No, Ministerio de Trabajo va a ser la primera
Alvaro: Empezamos ahora
Tolesano: Sí con jerarquías del Ministerio de Salud Pública y hasta el momento nos tocó la dirección
Chury: Con este gobierno también...
Tolesano: Sí
Viviana: Sí dentro de este gobierno porque fue el año pasado
Tolesano: Además por ley de presupuesto no está habilitado el ingreso de los trabajadores de comisión de apoyo a la función pública, que es lo que pasa, hay un tema de fondo. Yo voy a sacar una por el Ministerio de Salud Pública, se que ha querido medianamente o ha intentado -muy tibiamente porque si verdaderamente lo quisiera hacer lo haría- pero no quiere o sí quiere y no se anima, es de regularizar a los casi 6.000 trabajadores que hay por comisión de apoyo, pasarlos a la función pública, pero que pasa, atrás de todo esto como te decía en la comisión de apoyo hay sueldos bajos como hay sueldos muy altos y ahí dentro de esos sueldos altos hay jerarcas, dueños de sanatorios, integrantes del Sindicato Médico, integrantes de la Federación de funcionarios de Salud Pública, integrantes de AFASE, entonces lo que pasa es que nadie se anima a tomar la decisión de pasar a la función pública porque se sabe que hay muchos. Nosotros vamos a salir muy bien parados si nos regularizan pero a otros les va a bajar mucho el sueldo, estamos hablando de cincuenta, sesenta mil pesos que van a cobrar lo que les corresponde un mando medio de quince, veinte mil pesos, para nosotros es mucha plata pero para ellos bajarle todo ese sueldo es un disparate y hay muchos médicos que tienen más de un cargo dentro de la comisión y están dentro del sindicato Médico y que no se animan a tomar ese tipo de medidas. Entonces al Ministerio tampoco le ha preocupado y desde la Federación de Salud Pública tampoco, si la misma Beatriz Fajian cobra un sueldo por Salud Pública y otro por patronato de sicópatas, lucharon para tener todo eso, bla, bla pero cobran incentivos de sueldo, entonces como hay tanto dirigente también de la Federación ninguno quiere que se le termine el pesito extra pero tampoco luchan por nosotros para que nos mejore el salario, ni nos organizan ni nada, es más todo lo contrario, algo parecido está pasando con los compañeros de mantenimiento dentro del Pereira Rossell y también van a empezar con medidas y que casi seguro van a venir por acá por la radio porque son los únicos que nos abren las puertas, pero es una realidad, es una gran realidad. Lamentablemente el único hospital que está denunciando en este momento y no por lo sindical sino por estos oficialistas porque no hemos podido, estamos tratando de organizar a los trabajadores, es el Pereira Rossell pero esto pasa en todos los hospitales del Uruguay, hay trabajadores que están cobrando mil y pocos pesos como fue el caso de los compañeros que estaban viviendo con $ 1.800 por mes
Chury: Si se puede llamar vivir, Alvaro tu querías agregar algo...
Alvaro: Lo que nosotros queremos es que a nosotros al año de estar trabajando en el sector nos tienen que pasar a titulares, nosotros hace, yo al menos hace tres años casi cuatro y seguimos como suplentes, a la nurse se le antoja no darnos guardias porque somos jornaleros y quedamos sin trabajo, eso es porque la nurse nos da guardia todos los días, pero supuestamente nos tendrían que dar la titularidad porque hace más de un año que estamos
Chury: La tienen ganada porque cumplieron con todos los requisitos...
Alvaro: Claro, ya cumplimos con todos los requisitos y nos están evaluando cada tres meses para ver si nosotros hacemos bien la tarea y eso para seguir renovando contrato que nos hace la comisión de apoyo, automáticamente este contrato se renueva, yo lo firmé una vez sola, no fueron más veces.
Tolesano: Quiere hacer un anuncio Viviana
Viviana: Yo quería convocar porque con Alvaro estamos participando en la Unión Nacional de Enfermeros activamente y queríamos convocar a todos los enfermeros, estudiantes, activos, desocupados y jubilados que estén en la Salud Pública o privada a que nos llamen y coordinen una reunión, esperamos su participación y voy a pasar este, si me permitís la dirección de nuestra sede que es en la calle Rivera 2242 esquina Acevedo Díaz, el telefax es 403 62 57, el e-mail unióndeenfermeros@adinet.com.uy
Alvaro: Estamos todas las tardes
Viviana: No se olviden que juntos podemos.
Chury: Y ahora nos vamos para el Parque Tecnológico y María, a la que yo dije Marta, te doy la palabra y te voy a pedir que nos expliques desde el principio, cuál es el empresa, cuál es el nombre, quiénes son los propietarios de la empresa, cuéntanos todo ese arranque y después entramos porque estás con muchas compañeras acá...
María: Al PTI, así se le llama al Parque Tecnológico Industrial del Cerro, entró una empresa llamada Dunatex, después de mayo pasó a llamarse Iratex con el mismo dueño Mario Moreira
Chury: Moreira es el dueño único o es testaferro que representa a otra gente, ¿se sabe eso?...
María: No, no se sabe
Chury: Es el que aparece...
María: Claro, es el titular, el dueño y está Julio Chimarroti que figura como director y es el que firma en el Banco de Previsión Social (BPS), el que da todas las firmas.
Chury: A ver quien más atraca con este tema...
--Esto comienza con los incumplimientos de los pagos, en diciembre tuvimos una ocupación porque no nos pagaba el mes y no nos pagaba el aguinaldo, nos mandó con $ 350 para que pasáramos las fiestas. A raíz de eso decidimos ocupar porque era la última herramienta que teníamos para que se hiciera algo, entonces pasamos las fiestas ahí adentro, pasamos fin de año y ahí se acopió la prensa donde nos dieron bastante interés y en enero se firmó un acuerdo en el Ministerio de Trabajo en donde se pagaba el aguinaldo y el mes de diciembre y los retroactivos se iban hacer en seis cuotas, eso no se cumplió. A raíz de eso entramos otra vez en conflicto el día 9 de febrero, ese día entramos en asamblea permanente. Ahora no se llegó a ningún acuerdo, quedamos en la calle.
Chury: ¿Qué es lo que producen concretamente ustedes?...
-Vestimenta
Chury: Ustedes producen vestimenta y hay vías de exportación y también hay conocidas casas aquí en Montevideo que son clientes de esta fábrica.
-Nosotros somos fasoneros
Chury: ¿Y en que está la situación de ustedes en este mismo momento, por ejemplo?, se los pregunto a cualquiera de ustedes, ¿en que han quedado?...
María: En la calle
Chury: En la calle, esa es la realidad, ¿y el Ministerio de Trabajo?...
María: El Ministerio de Trabajo ya fuimos 20 veces, ayer tuvimos la última audiencia, la otra que se había propuesto para ayer y el dueño no aparece, no da la cara, entonces si no está el dueño para presentar las cuentas ahora últimas, no se puede hacer nada
Chury: El dueño es este señor Moreira...
María: Si Mario Moreira
Chury: Y ese no aparece...
-No aparece, ahora nos dieron para el 20 de nuevo otra audiencia, vamos a ver si aparece, nosotros le preguntamos a los del Ministerio que pasa si no aparece, dice no, se hace tres veces la audiencia sino se hace una multa, pero con multas para nosotros no nos sirve de nada
Chury: ¿El era habitual que apareciera, ustedes lo veían a veces al dueño allí, aparecía poco?...
-Hace un tiempo había desaparecido, él aparecía cuando teníamos cobros, es decir cuando nosotros entregábamos y él cobraba, era en ese momento nomás que el estaba, después está el director que figura legalmente pero en realidad es la persona que..., el viene a ser el comodín de la empresa, es el que clava un clavo, limpia...
Chury: ¿Y como se llama ese señor?...
-Julio Chimarroti. Ese es el que legalmente aparece como director
Chury: ¿Esto es una sociedad anónima?...
-Sí
Chury: Figura como sociedad anónima
Tolesano: Perdón, ¿hacía aportes y todo esto la empresa o no?.
María: Bueno a raíz de eso, de la evasión de aportes y de Impositiva, nosotros en este momento no tenemos derecho ni al seguro de paro
Tolesano: ¿Eso pasaba en el PTI del Cerro?...
María: Sí adentro
Tolesano: ¿La Intendencia no controla nada de eso?, porque supuestamente ya entran con un beneficio que no pagan impuestos a la Intendencia misma esas empresas, supuestamente para generar mano de obra y bla, bla...
-Supuestamente es así, a nosotros nos dijeron que era así, pero nosotros fuimos a hablar cinco veces, anterior a que pasara la ocupación, fuimos a hablar con Elmer Martínez que es el director del PTI le dijimos lo que estaba pasando con el dueño Mario Moreira y él nos dijo muy clarito y sencillo que si no nos gustaba que nos fuéramos, que nos teníamos que callar la boca y seguir trabajando
María: Y el señor Marenales también
Chury: ¡Ah! Marenales también les dijo lo mismo...
María: Sí
Chury: ¿Y Marenales que papel toca en esto?...
-Está en la PROPIT que es la organización del Parque Tecnológico
-Como que él no recibía nada por lo que hacía, según nos dijo
-Sí, él lo hacía honorario
Tolesano: Me deja más tranquilo
-En una de las reuniones que estuvo bastante áspera ese día, yo le dije, dígame una cosa acá es para pequeñas y medianas empresas y le dije porqué está Cristalerías del Uruguay, para pequeñas y medianas empresas, le digo bueno no me queda claro y díganme una cosa ustedes cuando entran a pequeñas y medianas empresas hacen una investigación sobre la persona, sobre el emprendimiento y me dijo y usted hizo una investigación sobre el patrón que le tocó, usted lo investigó. Esa fue la contestación que me dio el señor Marenales
-- Y estábamos nosotras todas
-Todas. Porque ya en otra oportunidad nos había dicho delante de pocas pero ya ese día se salió de la vaina, porque cuando me dijo y usted investigó, los trabajadores, yo fui trabajador me dijo, el trabajador muchas veces tiene que perder y bueno si a ustedes no les sirve o no les gusta váyanse, así de sencillito
Tolesano: Les hago una pregunta, perdón Chury que me meta
¿Cuál fue el motivo de que no hicieran un embargo preventivo en todo esto?, no sé, tenemos al abogado que justo llegó ahora
Chury: Me pareció que llegaba el abogado...
Tolesano: El abogado de la Federación de Tercerizados, Alvaro Iglesias.
Chury: Alvaro Iglesias ya estuvo por aquí con nosotros...
Iglesias: Sí, como no.
Tolesano: Se podría haber tomado una medida legal preventiva y creo que ustedes dos me estaban diciendo fuera de aire que se habían llevado todas las máquinas.
-Sí
Tolesano: Nosotros cuando hemos tenido medidas gremiales dentro de lo que ha sido, sobre todo nos ha tocado en los hospitales, siempre tratamos de parar todo lo que tiene y al primero que presionamos es a la dirección con la gente pero presionamos y tratamos de hacer un embargo preventivo o lo que fuera y en este caso se ha ido todo de ahí, no tienen de que agarrarse
-Iglesias: Sí, en circunstancias en las cuales existen empresas que no tienen respaldo económico, lo que se hace es solicitar un embargo preventivo aunque sea sobre la maquinaria que existe allí verdad, a fin de poder salvaguardar luego los créditos laborales, es la forma.
María: Nosotros se lo pedimos en diciembre a Ricardo Moreira que es del Sindicato de la Aguja (SUA), se lo pedimos en diciembre cuando ocupamos y él dijo que no, que no precisaba
Chury: Este Moreira no tiene nada que ver con el otro...
María: No, no tiene nada que ver y él dijo que no, que no precisaba, ahora le volvimos a decir de nuevo y dijo que no, que él está con la ley de tercerización y entonces ahora se llevaron todas las máquinas y si no sale eso no tenemos nada
Tolesano: La ley de tercerización que yo la he estado leyendo, mañana vamos a leer un poco más sobre el tema de la ley de tercerización
-Nosotros alcanzamos a sacar todos los números de las máquinas, son 25 máquinas, la cual le dijimos a Moreira que la teníamos nosotros, al sindicato, porque son dos Moreira, Mario Moreira es nuestro patrón y Ricardo Moreira es del sindicato.
Iglesias: ¿La maquinaria a quien pertenece?...
-A Mario Moreira, en un momento dijeron que el abogado del sindicato estaba haciendo el embargo, y yo le dije ¿cómo va a estar haciendo el embargo si los números los tengo yo?
Chury: ¿Y ustedes pudieron conversar con alguien que les diera una razón por la cual esto se liquidaba, quien les dijo a ustedes, que pasó, cual fue la primera señal de que ustedes no tenían más trabajo?...
-Nosotros cuando empezamos hacer la asamblea permanente había trabajo ahí, pero nosotros no lo podíamos retener al trabajo, porque no era ocupación, si era ocupación sí lo podíamos retener pero al no ser ocupación el trabajo lo podían venir a buscar y la gente a la que le trabajamos la vinieran a buscar y a raíz de eso quedamos sin trabajo, pero nosotros hasta el 28 estábamos a la espera, a la orden que si el dueño venía con la plata que nos debía enero y febrero y parte de diciembre, el retroactivo y todo, nosotros empezábamos a trabajar, él trabajo tiene cantidad
Chury: ¿Y porqué para esto, cual es el motivo, ustedes tienen alguna idea de porqué toman la medida de cesar la actividad si el negocio les está funcionando?...
-El tema pasa por una mala gestión de él, del empresario, donde él hace incumplimiento de los pagos, ni siquiera nos paga a los obreros, después de eso tiene no ha pagado la luz, no paga el agua, no paga el alquiler del local, no paga la DGI, no paga el BPS, entonces el PTI lo declara insolvente, es decir a él, a la persona, no es que el negocio sea inviable, el inviable es la persona
Chury: En una palabra él hizo un rebusque quedándose con toda la guita sin pagarle a nadie...
Tolesano: Hasta debe algún préstamo por ahí atrás
Chury: Claro, ese debe ser el tema, me quedo con toda la guita, esto para mí es coyuntural no es permanente...
Tolesano: Y abro otra empresa por otro lado
María: Es la tercera empresa, en diciembre él empezó
Chury: ¿Tercera empresa de él?...
María: Sí, dentro del Parque Tecnológico dos
Chury: ¿Dos dentro del Parque?...
María: Sí
Chury: Que control hay en el Parque Tecnológico...
Alicia: Esa es la pregunta que yo le hago a Marenales, que tipo de control se hacía para entrar, entonces yo soy Alicia, mañana entro pongo una empresa y está, soy Alicia
Chury: Y si no te gusta te vas como te dijo Marenales...
Alicia: Como trabajador, como empresario...
María: En el período de un año él entró con cuatro máquinas y se fue con veinticinco máquinas y otras herramientas también de bastante costo, así que el problema es él
Chury: Claro, pero podemos explicar cualquier cosa. Lo que no podemos explicar es que se este haciendo gárgaras de festejo con el Parque Tecnológico y esto sea tal fraude y tal estafa, tal estafa a los laburantes que se está cometiendo en eso. Yo me pregunto ¿qué hace gobierno municipal en esto?, yo que sé, yo no se más nada que lo que ustedes me están diciendo pero me parece dramático...
-Es la pregunta que nos hacemos nosotros todos los días
-El municipio no se quiere ver involucrado
Chury: Primer Parque Tecnológico Municipal
Tolesano: Pero la gran excusa con la que se hizo este Parque Tecnológico es para generar fuentes de trabajos supuestamente, es la bandera que llevan
Chury: Es la bandera que llevan...
Tolesano: El tema de Parque Tecnológico y voy a nombrar el tema de Cristalerías, uno de los pioneros que el otro día lo denunciamos acá, a Daniel Placeres, uno de los que ha llevado la bandera de Cristalerías del Uruguay, el tipo como no puede por su función pública que es edil de la Junta Departamental, tener un cargo dentro del PTI en una fábrica, algo que vos llevaste toda tu vida que fue la fábrica de Cristaleras lo primero que haces es renunciar a tu cargo de edil, yo lo haría y me pongo a trabajar con los compañeros de Cristalerías. El hizo todo lo contrario, como le gusta el carguito y el figureteo renunció, dejó a los compañeros en Cristalerías y él se va a los carguitos de la Junta, es más cómodo.
Chury: Sí, tiene otro tipo de figuración. Dejemos la palabra a quienes conocen, vos como lo ves Iglesias todo eso, vos que sos abogado..
María: Antes podrían, disculpen, el 26 de julio del 2006 yo fui e hice la denuncia en Cartas, porque este señor descontaba, no aportaba al BPS con nombre y apellido, me pidieron si autorizaba hacer la denuncia así iba una inspección. En diciembre se cumplió los 90 días hábiles y la inspección nunca apareció, en diciembre volvieron a ir las otras compañeras e hicieron la misma denuncia: no apareció inspección, el otro día fuimos de vuelta, no apareció inspección, entonces llegó el momento que yo dije, dice pero esto está hecho recientemente, no, acá tengo los papeles lo hice en julio del 2006 entonces nos fuimos directamente al 7º piso a hablar con la gerencia, nos metimos para dentro, fuimos, pedimos para hablar con la gerencia. Allá aparecieron, la cuestión que las carpetas no habían llegado, en un ratito llegaron las carpetas entonces a una de las compañeras no le correspondía el seguro de paro porque le dijeron a ella quién atestigua que ella trabajaba ahí, en el taller ese, que necesitábamos documentación, cuando nunca fue una inspección. Pero ese es problema del BPS ¿por qué no mandó inspección? Ahora si va ahora, no hay nada.
---Pero nosotras le dijimos que alguien nos había dicho allí adentro que si una salía testigo de la otra podía, entonces fue a averiguar con una más alta que es la inspectora a ver si realmente nos podía tomar la declaración nuevamente. Entonces nos toma la declaración porque ella dijo que sí y que una puede ser testigo de la otra cuando eso es más claro que echarle agua, no precisa que nos venga a decir una gerenta. Para que vea todas las maniobras que hay.
Chury: Es compleja la cosa
R. Tolesano: Lo del Ministerio de trabajo es lamentable. No es solamente ahí, en todos lados. Es inoperante y más cuando hay Entes del estado entre medio.
Chury: Una cosa es inoperante y la otra es tener una tendencia.
Iglesias: Lo que sucede es que en sí todo el sistema está hecho en contra del trabajador. Lamentablemente es así, las instancias ante el Ministerio de trabajo son meramente conciliatorias, si no se llega a acuerdos se va a juicios que duran 2, 3 y hasta 4 años y eso por supuesto corre en ventaja del empresario y el trabajador que es el lado más débil de la situación es el que sale perjudicado. Así vemos a veces en conciliaciones ante el Ministerio de trabajo donde el trabajador tiene por ejemplo sumas de 80 mil pesos para cobrar y termina transando en 20 porque la empresa ofrece 20, el trabajador está desesperado por agarrar un peso y sabe que si no lo agarra ahí tiene 3 años de juicio fijo entonces lamentablemente el sistema está en contra del trabajador.
Esta situación es de fraude a los trabajadores y a la ciudadanía también porque no olvidemos que en estas situaciones se le dan beneficio o exoneraciones tributarias a este mismo emprendimiento para que justamente den trabajo a la gente y resulta que también tristemente, vemos que hay joda hasta en esto.
Son situaciones reiterativas, repetitivas, que se dan en el ámbito de la salud, Tolesano lo sabe muy bien, a las empresas tercerizadas de los hospitales el Ministerio de Salud Pública permite el abuso a discreción por parte de las empresas contratadas por Salud Pública. Y es el estado el que contrata.
Chury: Bien, ha sido larga la pausa por lo tanto explicamos a los oyentes que recién se puedan haber incorporado, que estamos con trabajadores tercerizados, conversando con Tolesano, después gente del Pereyra Rossell, pero después hemos entrado en esta información que se daba de mañana de lo que pasó en este centro creado por la Intendencia Municipal de Montevideo el que tiene sus bemoles y sus problemas y los problemas desembocan, como siempre, en la cabeza de los pobres, en la cabeza de los trabajadores. Y después de lo escuchado de quienes trabajan allí uno se queda pensando ¿qué hacen a partir de ahora? porque están en una suerte de indefensión. Pero fuera de micrófonos escuché que el Dr. Iglesias estaba planteando algo a lo que le presté atención.
Le pregunto a Iglesias como abogado ¿ellas tienen los derechos de todos los trabajadores, no los tienen, tienen seguro de paro, no lo tienen? ¿Cómo se maneja esto?
Iglesias: Los pasos a seguir ahora son la situación de la empresa al Ministerio de trabajo a la parte de conflictos individuales a fin de dejar abierta, en este caso que entendemos que ya no va a haber solución con la empresa, la vía judicial para iniciar los trámites legales correspondientes. Sabemos que es un camino largo pero por lo menos encaminar esa situación.
Las reuniones en la DINATRA que nos han dicho que han sido varias, no habilitan la vía judicial por eso le estábamos diciendo fuera de micrófonos a los trabajadores que era importante que ya estén pidiendo audiencia de conciliación en Conflicto individual de trabajo que desde ya les digo que ahora le estarían dando fecha para allá para mayo aproximadamente. Justamente por eso es que tienen que apurarse y no perder tiempo.
Chury: Este individuo ¿hacía pagaba al Banco de Previsión Social o no pagaba?
-No, hacía los descuentos y no los volcaba.
Chury: Y eso ¿qué problemas crea en el BPS?
--En mi caso el chico que me atendió dijo acá tiene declarado hasta noviembre, después vuelve a mirar la computadora y dice no, acá está diciembre, pero no sé si va a cobrar porque enero y febrero no figura. Entonces me volvió a preguntar hasta cuándo estuvimos en la empresa. Nos retiramos el 28 de febrero, pero los papeles del seguro de paro dicen 9 de febrero cuando nosotros quedamos a la orden de la empresa y si aparecía la plata comenzábamos a trabajar porque todavía teníamos trabajo.
Chury: ¿Ustedes hablaron con el representante de los trabajadores del PIT-CNT en el B.P.S.?
--Sí, eso se hizo por intermedio de la dirigente sindical. Sonia Martínez habló con él y él manifestó que si el empresario no pagaba enero y febrero nosotros no íbamos a tener derecho.
Iglesias: Lamentablemente es así, si la empresa no aporta al BPS los recaudos correspondientes perjudica a los trabajadores.
Chury: A ver si nos entendemos porque yo me sigo preguntando lo mismo, el Estado, en este caso la Intendencia Municipal ¿puede dejar entrar a cualquier empresa que no vaya a cumplir precisamente con otros organismos del Estado lo que tiene que cumplir? porque aquí no hablamos ni de la metida de pata ni de la cosa en la lata pero esto es muy parecido a alguna de las cosas. Que me perdone el presidente pero esto se parece a un fraude, se parece a una estafa, se parece mucho a la mano en la lata ¿quién es el responsable? porque aquí está metido el Estado.
Iglesias: Sí, por supuesto. Tras la pantalla de dar trabajo, de fomentar la actividad laboral, llegamos tristemente a este tipo de situaciones donde siempre termina perjudicado el trabajador del modo más increíble. El Estado de por medio deja que los derechos de los trabajadores sean avasallados a gusto de un empresario absolutamente insolvente como en este caso. Ya vemos a los trabajadores corriendo atrás del Ministerio, atrás de las autoridades y las soluciones no aparecen. Sí en este caso tendrían que salir los responsables de este emprendimiento y dar las explicaciones que corresponda porque no puede ser que a cualquier cara de loco -y disculpen la expresión- se le permita encauzar un emprendimiento con absoluta irresponsabilidad, dónde está el contralor de los organismos públicos, el contralor del Ministerio de trabajo, del B.P.S., de la Intendencia de Montevideo que es la promotora de estos emprendimientos. La verdad es que las conclusiones son siempre las mismas: el trabajador queda a la deriva y esto ya no es flexibilidad laboral, esto es dejar al trabajador en la situación más expuesta ante la fuerza del empresario o de estos seudo empresarios que lamentablemente perjudican siempre al más débil.
Chury: Claro, pero aquí hay muchas cosas porque si no pagaba, aparentemente tampoco le fue una inspección del B.P.S..
--No.
Chury: Cuando alguien está arreglando la casa y un vecino le está dando una mano van y le hacen poner una unipersonal y aquí no va el Banco de Previsión.
Iglesias: Pero la propia Intendencia ¿no le exige a estos empresarios el cumplimiento de las obligaciones legales? Debiera ser el primero
Tolesano: Y si no ¿para qué están?
--El 4 de enero dejamos la ocupación, se firmó el acuerdo y el 5 de enero empezamos a trabajar nuevamente. En DINATRA habíamos quedado en acuerdo que tenía que ir una contadora pública para ver si la empresa era viable o no era viable. Nunca apareció. No fue nadie: ni de la Intendencia, ni privada, ni nadie. Y le dijimos a Martínez a ver por qué no había mandado y no contestó nada.
-Y la contadora contestó que ella personalmente no tenía que venir a hacer nada. Ella estuvo en el Parque Hotel la cual Mario Moreira nuestro patrón, que fue con su abogado, tenía que llevar los libros para saber si la empresa era viable o no y ese mismo día iba a quedar todo aclarado. La contadora estuvo ahí esperando y es como que yo traiga un papel cualquiera y diga esta es la empresa. Dijo <yo con esto no puedo hacer nada, yo necesito los libros para saber si es viable o no, eso no me sirve>. La mujer se levantó y se fue porque tenía otra cita.
Chury:¿La mujer a quien representaba?
---A la Intendencia.
Chury: Bueno, falta saber también si todo esto no es una combinación prefabricada para hacer una especie de puesta en escena. Si se permiten las otras cosas es dable que uno pase a sospechar.
Nos tenemos que ir, yo les agradezco la visita y habernos dado tanta información y les pido que no se pierdan, vamos a seguir atentos a lo que a ustedes les pasa, como seguimos tantos conflictos en que los perjudicados son los trabajadores. Le agradecemos también a Iglesias que estuvo por aquí y a todos ustedes.
¿Saben una cosa? seguramente mucha gente nos está escuchando y a veces piensa que nosotros cuando hablamos solo nosotros lo que queremos es estar contra esto y contra lo otro.
Este no es el Uruguay virtual de la televisión de las ocho de la noche, este es el Uruguay real, que demuestra cómo nada cambió y cómo un sistema neoliberal a ultranza al servicio de cualquier aventurero capitalista, sume a los trabajadores en la miseria, en la falta de alimento y en el cumplimiento mínimo de su existencia. Por eso, vamos a ver dónde están los contras que llaman a veces aquí, los adulones del gobierno, a ver qué dicen después de haber escuchado todo esto.