Hernán: El diario La Juventud de hoy en la parte inferior de su página 8 tiene un dato como título de una nota, dice, “en nuestro país 4 de cada 10 estudiantes sufren episodios de intoxicación de alcohol cada 15 días”. Estos datos surgen de un encuentro que se está realizando por parte de las autoridades, un encuentro denominado “Prevenir en comunidad”, desarrollado en Paso Severino en el departamento de Florida.
Para hablar de esta realidad y como se están planteando seguir organizándose para delante están con nosotros Stella Sampayo que es el del movimiento Madres Uruguayas y Mario Lanusse que está apoyando, trabajando junto a las madres en este movimiento que por cierto, por suerte y como tiene que ser, no es solamente de las madres estrictamente involucradas de los gurises que caen víctimas de la pasta base.
La bienvenida a los dos, cuenten en qué andan, cómo ven ustedes a partir de este encuentro que el gobierno está difundiendo que tiene que ver con varias drogas, si fueron invitadas las madres o si ustedes resolvieron no participar...
Stella: Buenos días. Nosotros lo vemos patético como siempre. Yo les cuento que estuve ausente 50 días más o menos6 es diferente, me vine por la gravedad de las cosas que están pasando acá, porque me llamaban para decirme que los chicos incendiaban las casas, que tenían intentos de suicidios, que sigue lo mismo, no los atienden en ningún lado.
A mí los 50 días que estuve allá me sirvieron para ver cómo nos organizamos.
Creo que el tema, aunque gente del Comunal 11 el viernes me hayan dicho a mí personalmente “esto no nos compete a nosotros” cuando le fui a plantear a ver como organizábamos una reunión barrial ahí, así me respondieron; yo creo que la mejor forma de abordarlo es desde los barrios, porque son los barrios los que reciben las quejas.
Entonces esta gente del gobierno está haciendo un encuentro con 180 personas que sale a la luz cuando ya lo tiene organizado y cuando ya está hecho, en ningún momento le dijeron a la gente participen, ustedes tienen la vivencia. No, ellos porque tienen el título saben más y teóricamente deben saber más, pero en la práctica es la gente de los barrios la que lo sufre, la que sabe la realidad y si bien es cierto y convengamos que el alcohol es uno de los temas más grandes que tenemos, no pueden tapar con un dedo la problemática de la pasta base, eso es lo que vemos, así extienden y prolongan el tema pasta base
Hernán: Muchas veces el alcohol funciona como una puerta...
Stella: De entrada, sí, también esa encuesta nosotros la cuestionamos igual que la cuestionamos cuando estuvimos en Buenos Aires que también hacen los mismo. No es acá sólo, allá también. Pero ¿qué pasa?, si uno va a los barrios hace encuestas con chicos, le pregunta a los chicos que son marginados y estigmatizados ¿dicen soy latero o consumo pasta base?, ¿que va a decir?, me tomé una cerveza o me tomé unos vinos, no te va a decir jamás consumí pasta base
Hernán: Claro...
Stella: Eso es así y cuando uno lo lleva a un centro de atención ¿qué hacen?, lo atienen por un forúnculo, por edema pulmonar, por cualquier infección menos como pasta básico, entonces no sé que grado de realidad tiene esa encuesta
Hernán: Sí, estos datos que se manejan desde el gobierno que titulaba La Juventud hoy, habla de 4 de cada estudiante, estudiantes solamente...
Mario: Sí, no hablemos de los que no están estudiando
Hernán: Sufren episodios de intoxicación de alcohol cada 15 días mientras que el 54% de alumnos de enseñanza media lo hace en forma habitual junto a un 51% de la población, o sea más de la mitad de la población consume alcohol, y este encuentro que se hizo en Paso Severino planteaba que tiene por objetivo avanzar en la descentralización en términos comunitarios apostando a los municipios, esto es lo que dicen las autoridades locales y que se haría con el apoyo de la comisión interamericana del control de abuso de drogas, organismo de la Organización de Estados Americanos, OEA, pero al mismo tiempo vos vas a los centros comunales y te dicen que no tienen nada que ver...
Stella: Te dicen esto a nosotros no nos compete, nosotros estamos para arreglar los cables de la luz, que me parece bárbaro, pero acuérdense que son los chicos que se drogan los que roban los cables de la luz y muchas veces quedan electrocutados. Aparte este programa de la OEA lo que está ofreciendo en todos los países es reducción del daño, o sea hace un achique con marihuana o lo intoxicamos con una caja de fármacos, de pastillas que los chicos parecen zombis.
Nosotros creemos que la única reducción del daño posible es la eliminación de la miseria y no hay otra cosa atrás y después lo que también ofrecen es represión, es más represión. Ellos acá ponen el narcotráfico, lo que agarraron no es nada porque lo que hay en los barrios es 20 veces más y la represión va dirigida a los chicos y la policía les pega, los padres son maltratados, en todos los lugares hasta en El Portal Amarillo, porque cuando a una la llena de culpa es agresión, entonces la represión va a la familia y a los adictos y no a los vendedores
Hernán: ¿Por qué dice Stella que llenan de culpa a las madres?...
Stella: Porque léelo acá, acá te dice, una mamá que le mataron al chico, yo no estaba acá
Hernán: Le contamos a la audiencia porque no nos está viendo, Stella está con el diario El País del 30 de marzo que mucha gente lo recordará, fue en la zona de Mario...
Mario: Hace 20 días, fue en la zona nuestra, un vecino nuestro
Hernán: Un vecino que mató a un botija...
Mario: Un vecino que lo vimos nacer nosotros ahí y fue horrible eso, la madre se llena de culpas pero no es ella la culpable
Hernán: Yo recuerdo que la ví hablando en la tele muy serena además, diciendo que el joven era víctima de la pasta base, que se estaba yendo porque primero parece que quedaba libre, el vecino de alguna forma es víctima también, absorben la mentalidad que los gurises drogados son la peor carroña del mundo y si se los puede matar mejor así no roban más y después se comprobó que lo mató cuando el gurí estaba yéndose, de espalda. Yo vi a la madre en la tele muy serena y me acordaba lo que hemos venido hablando contigo y con otras madres, le reclamaba al gobierno que no se estaba haciendo nada...
Stella: Eso es lo que hace la prensa, estigmatiza a los pibes, a los gurises, te los pone como delincuentes, en realidad la palabra de las madres, yo lo escucho todos los días y lo digo también, era un chiquilín bueno pero esa droga de porquería pudo mucho más, yo hice todo lo que pude y no puedo explicar en qué fallé. No, ella no falló, el sistema falla y sigue fallando y no sé si falla porque para mí es una estrategia de exterminio.
Yo creo que sí se puede porque las organizaciones obligaron a la presidenta de Argentina a decir exactamente eso, es una droga de exterminio y no les va bien en Argentina, falta mucho por hacer, pero en Argentina se logra internar chicos y se logra que todo el mundo haga lo que tiene que hacer aunque le falta mucho, acá todo el mundo mira para el costado y no está en la agenda política de nadie. Por eso el objetivo principal para nosotros por eso queremos comprometer a todo el mundo, es esto, ponerlo en la agenda política
Hernán: Lo único que se habla cada tanto en la agenda política como decís vos Stella, es la legalización del consumo de marihuana, cada tanto. Estaba mirando la portada del diario El País de esta fecha que les decíamos, que tiene como foto principal la madre de este joven que tenía 22 años y que lo mató un vecino porque lo vio dentro de su casa, en realidad creo que fue en el patio, la madre llorando hablando con el diario El País y un extracto de lo que ella dice y que recién comentaba Stella, dice, “En la casa no quedan adornos ni cortinas, había tres televisores y queda sólo uno, no hay teléfono ni celular, teníamos una orden del siquiatra para una internación obligatoria pero como era mayor de edad no pudimos, él no quería, no tenía fuerzas, Daniel robaba para consumir porque tenía deudas, le fiaban la droga. Y dice la madre, Blanca, las bocas del barrio donde venden la pasta base las conozco a todas, me metía en las bocas y lo buscaba a las 3 o 4 de la mañana, una vez debía $ 700 al de la boca. Daniel me pidió y le dije que no tenía, fui entonces a hablar con el que le pasaba la droga, le increpé porque le daba fiado pero no le importó dijo que le pegaría un tiro”. Esto es cosa cotidiana...
Stella: Todos los días y quiero saber a cuántos lugares acudió esta mamá pidiendo ayuda para ese chico para que no terminara así y quiero saber la respuesta de la Junta Nacional de Drogas, bueno la respuesta ya está, lo matan, es eso
Hernán: Una reacción positiva que nos contaban, ahora entran los compañeros con mensajes, llamó alguien que se identificó como Alex que es concejal de la zona 11, asentamiento Tres Palmas, que dijo que él sí está interesado en trabajar en este tema y que quiere dar una mano, dejó su número de celular que ya se lo estamos pasando a Stella y a Mario...
Stella: Lo vamos a estar llamando
Hernán: Ojalá se sigan incorporando así...
Stella: La verdad que también fue un golpe llegar al comunal 11 nuevamente a pedir, desde el año pasado estamos pidiendo que se organice una reunión, que nos reciba la asistente social Amparo Domenich y con un grado de soberbia bárbaro nos dijo ese tema a nosotros no nos compete
Mario: Recuerdo que el año pasado nosotros teníamos una reunión en el centro comunal con el consejo vecinal, fuimos con gente que vino de Progreso, de Canelones, de Solymar, llegamos a la hora que teníamos preestablecida, estuvimos esperando casi media hora ahí y nos dijeron que la reunión se había suspendido y hasta el día de hoy no hemos tenido una citación de esa reunión que nos debían desde el año pasado, digo que falta de responsabilidad
Hernán: ¿Hay datos de cuánto porcentaje de jóvenes están consumiendo pasta base o algo de eso?
Stella: No, reales no. El año pasado había sacado la Junta Nacional de Drogas que 60 mil pasta básicos en algún momento habían pedido ayuda, este año por lo que yo volví en 50 días y vi creo que debe haber el doble
Mario: Lo que se perdió Stella al estar ene Buenos Aires fueron unos reclames, un video que pasa por televisión la Junta Nacional de Drogas donde una niña está ausente mirando al vacío, donde el padre está mirando televisión; ahí quiero aclarar algo porque es un video que muestra una casa que tiene todos los chiches pero el padre es indiferente, enseñando cómo los padres tienen que hablarle a los hijos sobre el tema de la droga. Está bien, no es la realidad, pero está bien
Stella: Si nos llaman, nosotros vamos, organizamos talleres, una charla, una jornada, lo que a los vecinos les parezca y desde ahí sacar cómo se empieza a abordar en ese barrio la problemática así sean pintadas, charlas con otros papás, ir a algún núcleo donde estén los jóvenes, cómo sacarlo a la luz desde todos los barrios. Yo creo que si lográramos que en todos los barrios hubiera un lugar de recepción para las madres, que vayan ahí que por lo menos las van a guiar, las van a contener o las van a escuchar
Hernán: Que nadie se sienta ajeno al tema porque de una forma u otra...
Stella: Claro, porque todos formamos parte de esto, directa o indirectamente, a este vecino le robaron y él tuvo que matar, o tuvo que matar o mató directamente, nosotros lo que estamos generando es asesinos en potencia, en todo sentido, tanto los que se defienden o defienden sus cosas como los que están vendiendo y los formamos nosotros, nosotros le damos, vendé pasta si no tenés para comer, matá a tu vecino pero vos sálvate
Hernán: Sí, capaz que están fuera de las cifras de desocupación y todos los vendedores de pasta base. Me hablabas de que se proponen un relevamiento también allí...
Stella: Sí, un relevamiento de los lugares que atienden ahora con la reforma de salud, nosotros queremos estadísticas reales, ver realmente cómo es la situación en cada uno de esos lugares, los públicos y los privados; los públicos nosotros lo tenemos bastante en claro, de todas maneras ahora que supuestamente las mutualistas tendrían que atender a estos chicos, se supone que tienen la obligación de atenderlos, queremos saber cómo los atienden, si es una “desintoxicación” y es un chiste de 20 días cuando a mí me dijeron los médicos cubanos que no podíamos hablar de desintoxicación ante de los 6 meses, así que me parece ilógico 20 días, pero quisiera saber cual es la realidad de eso, para eso necesitamos a compañeros que estén trabajando dentro de esos lugares para que el contacto sea más rápido
Hernán: Los trabajadores de la salud...
Stella: Sí, los trabajadores de la salud, creemos que a todo el mundo le debe interesar este tema, que nos apoyen en esto y veamos la realidad desde la mutualista y también desde salud pública, cómo quedó salud pública ahora
Hernán: Gerardo nos manda un mensaje que dice puedo dar el nombre de varios parlamentarios que sufren episodios de alcohol todos los días. A muchos incluso los vemos en las inmediaciones del Palacio Legislativo, no se esconden mucho.
Cual es la idea entonces, ya hay pensado algún punto de partida de reunión de trabajo...
Mario: Nosotros primero que nada tenemos que agradecer a Asamblea Popular que nos ha invitado a participar en las asambleas populares, también agradecer a la única prensa que nos invita a difundir esto
Hernán: El sábado que viene van a estar en los talleres estos de la Asamblea Popular, que vemos que van a haber talleres programáticos y va a estar el tema salud dentro...
Mario: Sí, nosotros ahí vamos a estar, por supuesto que vamos a estar
Stella: La idea es que todos los barrios, cada una de las asambleas se contacten con nosotros y nos digan bueno este día vamos a plantear cómo abordar este tema en este barrio, nosotros iríamos y entre todos no es que nosotros sepamos de todo, nosotros lo vivimos y tratamos de abordarlo de alguna forma, sacarlo a la luz. Nosotros creemos que es importante que de una vez se unan las tres patas que nosotros le decimos a las organizaciones sociales (los barrios), académicos porque es verdad que ellos también saben del tema y el estado, esas serían las tres patas, tenemos que lograr unir estas tres cosas para abordar a estos chicos, para salvar a estos chicos
Mario: Yo diría el gobierno
Stella: Bueno, nuestros representantes, eso sería importantísimo, lograr eso y después hacer jornadas en los barrios pero planteadas, nosotros no es que vamos y decimos se va a hacer tal cosa, no, cada uno de los barrios que se organice
Hernán: Elida de Sayago pregunta qué opinan de que las autoridades del Ministerio del Interior, vieron que estos días se informó esto, que ahora tiene custodia especial la Ministra y los jerarcas, incluso se habla del jefe de la repartición policial de lucha contra el narcotráfico, porque los han amenazado narcotraficantes, ¿qué opinan de esto?...
Mario: Yo voy a opinar algo, hubo un caso que tuvo notoriedad pública de 3 intentos de asesinato, primer intento no se hizo nada, segundo intento no se hizo nada, al tercer intento después se hizo y esta señora Ministra la semana pasada estaba en Sauce andando a caballo, es una cosa paradójica esto
Hernán: Porque dice que entre el segundo y el tercer intento de asesinato de esta joven contadora que ha llenado las páginas y los informativos, la policía había pinchado teléfonos del esposo y de la gente que contrató, que incluso los que contrató son adictos a la pasta base, hay un menor de 17 años, pero que demoraron en transcribir, en desgrabar las conversaciones donde decían <vamos a arreglar para matarla>. Un problema de trámite, de horario para desgrabar y que por eso no la habían protegido, que por eso pudieron hacer otro intento.
Stella: Yo te quiero contestar sobre la Ministra, nuestros gurises están todos los días amenazados de muerte y sobre todo por el gobierno ausente, están marcados de muerte, tienen una cruz, tienen que morir, así que eso a mí la verdad no me dice nada, hay más droga en las calles que la que ella incautó, hay mucho más y nuestros hijos están todos los días amenazados tanto por los que venden como por los académicos y los hospitales cuando les dicen “acá no”.
Mario: Acá en El País te dice, fui a las 3 de la mañana porque debía $ 700 y le dijeron que le iban a pegar unos tiros, a esos pibes no les pusieron guardias de seguridad
Stella: Pongan guardias ahí
Mario: ¿La contadora tampoco era una persona pública?, pará, no seas malo
Hernán: Piden que digan las vías de comunicación con ustedes, todas las vías posibles, teléfono, correo, lugares, para entrar a comunicarse, más allá que ya esté como referencia que se acerquen a las asambleas, a la gente de la Asamblea Popular de cada barrio, hablo de Montevideo y el interior...
Stella: Claro, por el tema locomoción que estamos todos en la misma peleándola para poder para la olla, es difícil llegar a veces a un lugar determinado, entonces sería más fácil para nosotros llegar a un lugar donde ya haya un grupo de gente esperándonos, eso sería más fácil. De todas maneras los teléfonos son 095 224 453, ese es mi teléfono
Mario: El mío es 094 896 411
Stella: Y tenemos dos correos, el correo de madres es movimientodemadresuruguayas@yahoo.com.es. El tema con este correo es que yahoo está teniendo problemas y no se porqué no llegan, me llega más al personal, es un chiste el mío personal pero igual de todas maneras lo paso que masbuenaquelacompota@yahoo.ar y ahí sí me llega el correo, de todas maneras voy a cambiar el otro de madres
Hernán: Y ustedes nos avisan, repetimos los teléfonos celulares que son 095 224 453 el de Stella y 094 896 411 el de Mario y el sábado repetimos ya van a estar en estos talleres de salud que va a hacer la Asamblea Popular en los locales de la Corriente de Izquierda y el 26 de Marzo, después en el correr de la semana se informará bien en qué local toca este taller y van a estar presentes en la Asamblea como han estado presente en estos actos.
Gracias a Stella y Mario por venir, ¿algo más que quieran decir que nos estemos olvidando?
Mario: No, yo quería aclarar que están invitadas todas las personas, aquellos que tengan vestiduras políticas de distintos sectores que se arrimen nomás porque esto es un problema de todos, nosotros estamos aquí porque es la única radio que nos abre las puertas, Asamblea Popular fue la única que nos abrió las puertas y que nos invitó para eso, para salvar a los jóvenes de nuestro país
Stella: Aparte la lucha es la misma, es por la reducción de la miseria y la única reducción del daño posible que nosotros vemos, así que la lucha es la misma.
Hernán: Estamos a la orden.
Stella: Muchas gracias a todos.