Chury: James Petras, buenas tardes ¿cómo estás?
Petras: Estamos muy bien aquí en el sur de California con mejor tiempo que el que tenemos en Nueva York. Acá es muy cómodo
Chury: Petras, sé que aunque cambies de lugar geográfico no descansas demasiado. ¿En qué temas estás ubicando tu preocupación y trabajo en este momento?
Petras: Bueno, en primera instancia estoy en California, donde hay un déficit de 20 mil millones de dólares, un hueco en el presupuesto y como consecuencia se están cerrando muchos servicios sociales: hospitales, escuelas... Recortes en las subvenciones a los desocupados y a una de cada cinco personas le falta trabajo en California. California es la octava economía en el mundo; es el estado con la más grande economía de Estados Unidos y hay colas y colas de gente para conseguir cupos para comprar comida. Hay más de 40 millones de personas en los Estados Unidos que necesitan cupos para comprar comida.
Aquí en California hemos visto las consecuencias de esta crisis del capitalismo y hay miles y miles de chicos en escuelas donde por lo menos hay 45 alumnos por cada aula y las perspectivas son muy negativas, a pesar de que los bonos en Wall Street para este año van a superar los 150 mil millones de dólares y hay una indignación generalizada por todo el país porque mientras las colas para pedir comida están creciendo, los bonos de Wall Street han tocado los niveles más altos en la historia. A pesar de que hablan de la crisis económica, la crisis no afecta a Wall Street. Es más: como recibieron tantas subvenciones ahora están en condiciones de pagar estos bonos exorbitantes.
El otro asunto que hay que tocar aquí en Estados Unidos, es el tema de las guerras donde hay varios ex oficiales militares que han anunciado que es imposible para los Estados Unidos conquistar Afganistán, tanto por la logística, como por ser un país montañoso, como lo que existe entre los pueblos allá que quieren que lo más rápido posible las tropas norteamericanas dejen de ocupar el país.
Pero en los medios de información de Estados Unidos no hay nada de eso. Hablan sobre un escándalo del jefe del senado del mismo partido de Obama hablando de él como un negro de color medio blanco y supuestamente es un insulto entonces los diarios repiten cada cinco minutos el escándalo, la reacción de los senadores y otras frivolidades. No hay nada serio en los medios de comunicación aquí sobre los grandes temas de guerra, pobreza, desempleo. Sólo tratan diversiones, para que los escándalos pequeños o grandes dominen la noticia.
La gente está muy mal informada o no informada, por esta razón; porque los medios sólo buscan algún escándalo para diversiones que no tocan los problemas que afectan a la gente tanto en California como en otros lugares.
Ahora hay un festival aquí en el sur de California y estoy revisando todas las películas de diferentes países del mundo que están presentando y nadie trata sobre las guerras en Medio Oriente, de las torturas, de las ocupaciones. Hay varias presentaciones de filmes de Israel y nadie trata el tema de la tortura y las guerras de destrucción sino que todas tratan temas de relaciones homosexuales entre un ortodoxo judío y alguna otra persona; en relación con los problemas económicos, desocupación. No hay ningún filme presentado del drama de los miles que están perdiendo la casa... Todos los cinéfilos que está en estos festivales son todos afuera de lo que trata el mundo en su vida cotidiana. Tratan varios temas ya clichés como el primer amor de un joven o el último amor de una mujer madura, temas que se han repetido hasta el cansancio. Y creo que eso es otra indicación de la irrelevancia de la cultura como elemento para entender y reconocer el mundo actual.
Chury: Perfectamente entendido.
Al cambiar de lugar dentro mismo de Estados Unidos, ¿has podido atisbar alguna opinión en California respecto al nuevo plan de salud, cómo lo recibió la gente, hablan los medios de este tema?
Petras: Sí, hay enormes colas para entrar a los centros de emergencia en los hospitales. Y ahora no quieren dar tratamiento a los emigrantes mexicanos si no tienen documentación. Hay toda una serie de restricciones y colas porque la gente que no tiene plan de salud solamente puede ir a la sala de emergencia. Y allá puedes morir esperando por la cantidad de personas que van allí simplemente porque no tienen otra forma de recibir tratamiento. Sobra la gente y faltan los médicos. La gente ya no recibe tratamiento de médicos. Recibe alguna observación muy superficial de lo que llaman "ayudantes de las enfermeras" porque ni siquiera tienen enfermeras para hacer observaciones y diagnósticos.
Aquí también los pocos obreros sindicalizados que tienen plan de salud adecuado según las últimas enmiendas en la ley de salud del gobierno de Obama, quieren imponer un impuesto supuestamente para que los obreros que tienen un buen plan de salud tengan que pagar un impuesto de una quinta parte del beneficio de salud. Por ejemplo si el plan de salud tiene un valor de 20 mil dólares por año, tienen que pagar -según este impuesto- 3 mil dólares adicionales como un impuesto, sin entender que muchos obreros sacrificaron aumentos de salarios para conseguir el plan de salud ¿y quién va a compensarlos por los salarios perdidos frente a este impuesto? Es una indicación más de cuan reaccionario es este plan de salud que está planteando el gobierno, que quiere pagar el seguro para los que no tienen plan de salud con un impuesto sobre los que tienen plan de salud.
Es un indicativo de la decadencia que tenemos aquí entre ambos partidos, pero en particular el partido Demócrata que recibió tantos millones de dólares de los sindicatos y ahora está penalizando a los sindicatos que prestaron ayuda. Incluso los burócratas sindicales que ayer fueron a visitar a Obama y conversaron por un par de horas dijeron que si en esta medida están incluidos ellos, ellos no van a trabajar por el partido Demócrata en las elecciones congresales. Pero eso es una amenaza hueca porque siempre presionan al partido Demócrata, amenazan con retirarle el apoyo pero en la última instancia vuelven a hacer lo mismo, como el mal menor. Es la bancarrota del sindicalismo norteamericano y toda su política de elegir entre el mal menor.
Chury: Bueno, sabés Petras que eso también lo conocemos por el propio Uruguay.
¿Tenés la información como para un breve análisis sobre la decisión de Chávez en cuanto a los cambios monetarios que se operaron en Venezuela?
Petras: Si. Hace tiempo que el bolívar estaba sobrevalorizado. Hace dos años no se correspondía con los costos de las importaciones. Venezuela fue siempre un país que vivía de las importaciones para el consumo y no de la producción porque la burguesía en Venezuela siempre era importadora de bienes de consumo y no productora de bienes para el consumo nacional. Ahora con estas medidas quiere limitar las importaciones de lujo y tal vez estimular las exportaciones y la producción nacional. Pero yo tengo mis dudas sobre eso, creo que la devaluación era necesaria pero que la estrategia todavía queda dentro del marco de lo que es la idea de que hay una burguesía productiva que solamente necesita una moneda más barata para poder exportar y producir. Tengo dudas porque la burguesía en Venezuela siempre vivía de la renta del petróleo y era muy ineficiente y siempre funcionaba con altísimas tasas de ganancias.
Segundo, el gran dilema de Chávez es que el estado, incluso las empresas estatales nacionalizadas, contienen a los mismos funcionarios del pasado que no tienen ningún compromiso con una revolución y mucho menos muestran capacidad de rectificar problemas como el problema de electricidad, agua...
Son totalmente ineficientes y corruptos. Optar entre una burguesía lumpen incapaz de desarrollar las fuerzas productivas y un aparato estatal ineficiente y contra revolucionario, es el gran dilema de Chávez y debe pensar en otro modelo que rectifique o por lo menos transforme las agencias del estado y aumentar el peso de los sectores revolucionarios en el manejo de las empresas estatales y extender su influencia hacia la producción. Lo mismo los sindicatos más revolucionarios, que siempre exigen una política más revolucionaria y algunos esloganes para la autogestión, pero todavía no han mostrado un proyecto de aumentar la producción y bajar los costos para estimular el consumo local. Y no es suficiente gritar críticas contra la burocracia y el estado burgués si el mismo sindicalismo revolucionario no tiene un plan de producir para aumentar el consumo y reemplazar las importaciones.
Es el gran dilema. No hay que criticar demasiado a Chávez cuando las opciones frente al gobierno son muy estrechas, muy limitadas por la materia humana con la que tiene que tratar allá; una sociedad de consumo que va desde arriba a abajo. Obviamente las medidas de control sobre el costo de medicinas y alimentos es muy positivo y progresista. Y esperemos que la producción de alimentos locales puedan sustituir a las importaciones que vienen de otros países, pero todavía la reforma agraria está muy limitada porque el gobierno depende de los grandes dueños de la tierra que son muy hostiles a los planes de producción porque a pesar de que reciben incentivos, subvenciones de maquinaria, de semillas, de fertilizantes, no están dirigidos por la simple ganancia sino que están también influidos por la política hostil porque este año es un año de elecciones al Congreso y obviamente la derecha que organizó un boicot la última vez y quedó afuera del parlamento, esta vez está haciendo un enorme esfuerzo de capturar el Congreso y el gobierno debe tratar con el excedente que va a acumular con la devaluación, de invertir no sólo en el consumo sino también controlar la inflación que el año pasado tocó el 25 % y la delincuencia que todavía no ha bajado y es muy peligrosa. Fíjate que el Ministro del Interior o el segundo en el Ministerio, sufrió un atraco cerca de su propia oficina en el centro de Caracas. Creo que el problema delincuencia-inflación-producción y el racionamiento de electricidad, son problemas graves que van a afectar los resultados en las elecciones de Venezuela en próximo octubre creo. Y hay soluciones, pero va a costar un enorme esfuerzo encontrar los instrumentos humanos y las políticas apropiadas.
Yo creo que Chávez tiene que dejar esta política de regalar dinero en el exterior. Tiene que invertir enormes sumas hacia el sector electricidad. Falta agua para las centrales hidroeléctricas, pero hay otras formas de generar electricidad y no dependen de un gran centro hidroeléctrico. Hay que diversificar y multiplicar los centros para que no se dependa en un 80 % de una fuente de energía. Pero para eso se necesita transformar la industria de electricidad y todo el sector privado que manejaba con tanta flojeza el sector siguen siendo los mismos gerentes que dirigen la empresa pública con la misma ineficiencia, sin plan estratégico. El gobierno tiene que recanalizar sus fondos hacia adentro, porque no hay ninguna que Venezuela era muy generosa en el pasado pero ahora frente a esta crisis interna tiene que actuar en otra forma. Tiene todo el mar del caribe enfrente para la reconversión del agua de mar en agua potable; hay sistemas de reconversión que podrían ayudar; hay poder solar y hay mucho sol en Venezuela para estimular otras fuentes de energía pero el gobierno ha descartado eso siempre pensando que con el petróleo se pueden comprar sistemas, pero ahora hay que aplicar nuevos métodos y nuevos sistemas.
Chury: Bien Petras, estamos en el final. Ya nos ponemos de acuerdo que el próximo martes a las cuatro y media de la tarde de Uruguay estaremos nuevamente en diálogo. Te agradezco muchísimo la llamada que nos hiciste hoy, te agradezco el análisis que termina y nos reencontramos el martes.
Petras: Sí, nos encontramos el martes. Aquí con un día soleado y con saludos a los cadis que obviamente el verano es un buen tiempo para cobrar un buen salario.
Chury: Petras, un abrazo
Petras: Un abrazo, chau