Chury: Muy bien oyentes, el diálogo siempre está planteado con la audiencia pero los lunes tenemos una cita de diálogo aquí, a esta hora, con el demógrafo Guillermo Macció a quien le estamos dando hoy la bienvenida nuevamente.
¿Cómo estás Guillermo?
Macció: Muy bien. Buenas tardes Efraín, buenas tardes audiencia.
Hoy es la última audición del año 2011 y me pasa con la agenda que preparo como los cargueros que había antes que cargaban zapallos, que en el andar se le desacomodaba la carga. Porque el camino es malo, están mal estibados los zapallos o hay muchos zapallos y tienden a desacomodarse.
A la agenda que preparo durante la semana le pasa lo mismo, porque se me desacomodó...
Chury: La dinámica de los hechos provoca ese tipo de cosas y lo lleva a uno a tener que enfocar otras...
Macció: Sí, entonces, vengo con una agenda previamente elaborada pero con remiendos...
Chury: Con algunos retoques...
Macció: Más bien remiendos, hubo que sacarle un pedazo y poner otro.
Lo primero que quería hacer en los primeros minutos era hablar de nuestra Radio Centenario, de nuestra casa, porque voy a entrar en el cuarto año de vínculo con la radio, contigo compartiendo estos espacios y algunos otros con Ángeles, y a mí me parece que es de elemental rigor hacer un reconocimiento a la hospitalidad de la radio. Hospitalidad que se abrió desde el primer momento, desde el primer inicio y que se fue consolidando de una manera, de la más hermosa que puede ocurrir, que es sin condiciones. Nunca me preguntaron qué esperaban de mí ni yo tampoco hice nada que se trasgrediera los límites de lo que se entendía el espacio. Y creamos un estilo de trabajar totalmente desconocido, no tenía ningún antecedente de actividad de esta naturaleza.
Y en este andar descubrí la potencialidad ética que tienen los que integran y trabajan esta radio. Desde Sandra Barón hasta el recepcionista hay un equipo que se aglutina entorno a principios éticos. Por eso es fuerte, le dan con todo, tiene escasísimo presupuesto, escasa publicidad, formidables enemigos, simplemente porque es el precio que le cobran por militar con la verdad. La militancia de la Radio Centenario es un bastión de la verdad, de la convicción y de la entrega. Todos, los locutores, los que preparan los informativos, los periodistas que salen desde distintos lugares, los compañeros del control de radio, los que están en la estación transmisora. Y conozco, conozco porque he tenido el privilegio de que me muestren los papeles, las vicisitudes presupuestarias, la lucha cotidiana por la sobrevivencia. Esa lucha cotidiana por la sobrevivencia es lo que la hace grande. La hace grande porque en esta faramalla, en este espacio desarrollado en la sociedad uruguaya de alta corrupción, de alta componenda, de compadrazgo, de claudicación, de entrega, de venderse al vil precio, la radio sigue adelante, con velamen roto enfrentando el viento, pero ahí va.
Y yo reitero que para mí es un privilegio en el sentido latín de la palabra, ley para pocos. Yo soy un privilegiado, me siento un privilegiado cada vez que vengo a acá porque nunca en mi vida antes en el mundo académico y en el mundo burocrático de las Naciones Unidas tuve una tribuna como esta. Y creo que tengo que repetirlo y decirlo.
Y nos equivocamos muchísimas veces pero no les cedemos, y pongo plural porque vale para todos los compañeros, en términos de coherencia y honestidad, la derecha a nadie. Y van a seguir ladrando los perros y también mordiendo, pero nos tienen que aguantar. Mientras sea una antena abierta seguiremos nosotros, me incluyo, perdón la intromisión porque me incluyo en la radio, haciendo nuestra causa. Y nuestra causa no es solamente política, nuestra causa es cultural, es ética y es ideológica, en todo el sentido amplio que hace a una forma de vivir la vida en un mundo que se cae a pedazos.
Eso quería decir y por el camino del éter o de las ondas, como se le quiera decir, les hago llegar a mis compañeros que no los veo a todos juntos sino parcialmente en razón de los horarios, les hago llegar el fuerte abrazo de agradecimiento y de solidaridad por ser partícipe de este privilegio. Y a ti en lo personal por ser quien me ha enseñado a sentarme frente a un micrófono.
Chury: Guillermo, yo creo que es muy bueno el reconocimiento, es muy válido y nos pone, naturalmente, muy contentos. Pero lo único que puedo decirte como integrante de este equipo es que cuando hablo contigo, estoy hablando con otro compañero del equipo...
Macció: Bueno, muchas gracias.
Chury: Así que...
Macció: Dicho esto vamos al primer retazo de la agenda.
Yo no leo El País y menos lo compro, pero estando en el campo el sábado me llama un amigo y me dice: -Qué razón tenías.
-¿Por qué?
-Por lo del censo.
Y le digo: -No sé de qué me hablas.
Y me consigue el número del diario El País del sábado pasado y dice: “El censo sin final a la vista. Expertos alertan fracaso si continúa en enero”.
Entonces, si sale publicado en La Juventud algún comentario de los míos sobre el censo yo desearía que lo titularan: “El triunfo de la soberbia sobre la idoneidad técnica”. Porque si de algo está enfermo este censo es de soberbia, de soberbia de quienes tienen la responsabilidad directa y de sumisión de quienes pusieron la plata, de las autoridades de contralor, de la comisión del censo, del director de la OPP, de todos los que de alguna manera contribuyeron con la pasividad a que se convierta en el mamarracho estadístico más grande que conoce América Latina desde que fueron creadas las estadísticas.
El primer mamarracho estadístico, que fue motivo de estudio de antología por parte de los jóvenes demógrafos cuando estudiábamos, fue el censo de Guatemala de 1940 que se levantó bajo la dictadura del Gral. Ubico. En 1940 que fue la materia prima que le dio años después a Miguel Ángel Asturias el Premio Nóbel de Literatura Guatemalteco el elemento esencial para escribir su obra maestra Señor Presidente, es Ubico.
Bueno, este señor Ubico que coincidió que en el año 40 había que levantar censo, dijo en un discurso: porque nosotros somos la Nación más poblada de Centroamérica con 4.000.000 de habitantes. En su discurso de poder.
Resultó que cuando se hizo el censo del 40 no dio 4.000.000, dio menos. Y el director de censos, consultando con asesores norteamericanos, dijo: no, no se puede contradecir, lo que vamos a hacer es multiplicar personas tantas veces como sea necesario hasta llegar a los 4.000.000.
Eso pasó desapercibido para los del censo del 40, pero cuando vinimos los demógrafos jóvenes a hacer el análisis, 20 años después, de la serie censal de los censos de Centroamérica incluyendo los de Guatemala, resulta que el censo que siguió al del 40 era el del 50 y el crecimiento de la población entre el 40 y el 50 había sido bajísimo. Pero no era un hecho real sino porque habían inflado el censo del 40 y necesariamente el crecimiento tenía que ser menor 10 años más tarde.
Y empezamos a escarbar, yo participé en esa tarea, y descubrimos con sobrevivientes de la dictadura de Ubico, que se habían duplicado tarjetas. Y se había hecho un censo a voluntad del criterio geopolítico del dictador de turno.
Ese era el ejemplo de antología de un mal censo. Ese ejemplo ahora pasó a segundo plano porque el primer plano, y puede postular perfectamente bien al Libro de Guiness, es el censo uruguayo de 2011 – 2012. Porque ahora se llama Censo 2011 – 2012 ya que no se concluye en el 2011.
Todo lo que ocurrió en este censo fue dicho desde estos micrófonos paso a paso. Lejos de estar contento estoy muy triste porque fue el triunfo, el censo de población, vivienda y hogares del Uruguay iniciado su levantamiento en 2011, concluido en fecha incierta en 2012, es el triunfo de la soberbia sobre la idoneidad técnica. Porque carece de idoneidad técnica y fue disfrazada y mal disimulada por la soberbia, de unos pocos, además.
Las explicaciones que se dan de por qué hay que suspender el censo más todo lo que se argumenta es un verdadero mamarracho, porque el censo está mal concebido y peor realizado.
¿Por qué se oponen los funcionarios del censo, que no son los culpables? ¿Cómo va a ir a hacer un censo de derecho en todos los balnearios si todas las casas de todos los balnearios que están arrendadas son de no residentes?
Chury: Claro, hasta el propio gremio del INE ahora...
Macció: Tiene conciencia...
Chury: Tiene conciencia. Habló hace un ratito un representante aquí...
Macció: Yo estoy del lado de los funcionarios que son los que han tenido que aguantar el chaparrón porque arriba les pusieron una súper estructura burocrática, arrogante, muy bien pagada y entonces el censo...
Ahora en el Uruguay debe haber 300.000 personas o 200.000 rotando que no son residentes. ¿Cómo van a hacer un censo que es de residentes?
Chury: Sí, claro, es imposible...
Macció: Pero es de una incoherencia tan gigantesca, tan catastrófica. Y lo que me irrita más que nada es la indiferencia de los poderes políticos, tanto del cuerpo legislativo como de la OPP que es la jerarquía burocrática máxima, cómo no se observan esos procedimientos. Porque se dice en la nota que leo en el diario El País, con una soltura de cuerpo, que faltarían censar cuántos. ¿Cómo saben los que faltan censar si no se conoce el universo? Y se va a hacer, y esto lo hemos hablado entre demógrafos, lo que se llama una cocina. Se van a acomodar las cifras finales del censo a las proyecciones de población que elaboran las Naciones Unidas. Es un cocinar, toquetear el censo para arriba y para abajo.
Y la otra cosa que me fastidia es que hay gente que hace declaraciones diciéndose que es demógrafo, que los conozco y que no son demógrafos. Tuvieron algún cursito de 2 ó 3 semanas y se consideran...
Chury: ¿Con 3 semanas ya se consideran demógrafos?
Macció: Claro, a mí, yo que soy un tipo burro me costó 3 años, dedicación exclusiva todo el tiempo.
En realidad no son demógrafos, son pasteleros, van a hacer la cocina, el maquillaje al censo. Y sigue y entonces volvemos a generar una frustración institucional, porque todo esto que se lee en el Uruguay también se lee en el exterior. Y así como estamos en la lista gris de la OCDE, si se hiciera una lista de colores estaríamos en el color más oscuro, porque fracasamos en el 2006 con esta misma gente que se quedó en la primera vuelta que se llamó recuento. Ahora se llamó censo, se gastaron U$S 14.000.000, ¿para terminar de esta manera? Es patético.
Para el común de la gente tal vez no tenga ninguna significancia, para los legisladores indiferentes a las cuestiones institucionales que no leen no tiene ninguna importancia. Pero es la contabilidad principal de una Nación. Dime qué censo tienes y te diré qué régimen tienes en tu país. Un mamarracho.
Chury: Pero además creo que es también una muy mala señal por la importancia mismo que tú estas diciendo de lo que es un censo. Porque si calculamos que al censo, siendo tan importante, le pasa esto, ¿por qué no puede pasar en otras cosas también vitales?
Si el censo que se iba a hacer en setiembre, era de 30 días, empezaba el 1º de setiembre y terminaba el 30 de setiembre...
Macció: Con un agravante, marzo y setiembre son los meses del censo porque están lejos de los períodos de vacaciones y ahora estamos en el periodo de vacaciones con el censo inconcluso...
Chury: Creo que tiene una sola virtud, es un censo que va a quedar en la historia... por mamarracho...
Guillermo: No, no, se convierte, pasa a encabezar la lista de censos de antología para enseñar una materia fundamental en la que se inician los demógrafos que se llama Fuente de Datos, que es cómo se genera la información demográfica para poder conocer la realidad de una población. Esa materia es fundamental, se llama Fuente de Datos, y una de las dos partes son los censos de población.
Y cuando en las conferencias internacionales se presente las experiencias censales de los censos del 2010 vamos a aportar nuestra valoración de la experiencia uruguaya, que realmente excede los límites de lo imaginable.
Para la ciudadanía, para los escuchas tal vez no tiene mucha significación, aunque con un poco de criterio se darán cuenta que es una operación fuera de control. Y que se sale a hablar con responsables de otra índole. El primer responsable es el director de la OPP que es el jefe de todo esto. Segundo responsable es el director del INE. Tercer responsable, el subdirector del INE. El ejecutivo principal, el director del censo que ya tendría que haber sido despedido hace meses y son víctimas inmediatas los funcionarios que conocen la historia del censo, que están ahí adentro. Y somos víctimas mediatas todos los que en el futuro vayamos a usar la información censal.
Entonces, es una historia que termina con un final no previsto pero mucho más dramático. Web las críticas que hicimos a lo largo de este año y del año pasado, nos hemos quedado cortos. Nunca imaginamos un final así.
¿Sabe a qué me hace acorar? Al ballet del SODRE con Bocca bailado con una grabación en disco, porque la orquesta vilipendiada decidió no ejecutar. Es del mismo grado de absurdo y ridiculez. Entonces hay como una especie de estado del alma espiritual ahí que se permite, que yo creo que es la soberbia. Para en este gobierno que una persona ocupa un cargo público y el hecho solo de ocuparlo le confiere una dosis de soberbia que no importa los errores, las barbaridades o los desaguisados que se cometan, el hecho, la razón de ocupar el cargo convalidan los actos.
Chury: De alguna manera es como un final de Macondo ¿no?
Macció: Sí. Es la impunidad instalada en el ejercicio de la función pública. Y no pasa nada, no pasa nada, es muy triste.
Bueno, eso era el retazo que incluía hoy con fuentes que son insospechables porque son...
Chury: Además de una enorme actualidad el rescatarlo me parece, Guillermo, porque nosotros en materia de noticias que tienen que tener la actualización diaria estábamos precisamente hablando con un representante del sindicato del INE hace menos de una hora...
Macció: Son las víctimas. Ellos que están adentro, que tienen conciencia y amor a su trabajo, porque yo estuve allí...
Chury: Hablan de una pérdida de confianza del instituto en el cual trabajan.
Macció: Por cierto, y es gente, los que están involucrados que me conocen porque trabajé con ellos, yo pasé por el INE hace ya unos cuantos años y tengo un gran aprecio porque es un trabajo poco reconocido, silencioso. Después los políticos se llenan la boca con esa información pero los que elaboran, los que captan, los que recogen, los que procesa, los que ven la cocina y los advenedizos, sufre, sufren. Entonces, tienen razón, estoy con los funcionarios de estadística honestos, a muerte. Y, además, para mí es doble dolor porque para esto fui yo a trabajar un poco para remendar el enchastre que se hizo en el Perú. Pero como había un poder político con agallas se tiró todo a la basura y se hizo un censo de nuevo y acá esas agallas no existen. Claro, limpiaron todo el Instituto de estadísticas ¿no? de cabo a rabo.
Acá sobreviven, los que cometieron errores en el 2004 siguen andando acá, no pasó nada. Entonces, hay un reinado de la soberbia sobre la idoneidad técnica. Y yo me inclino por la idoneidad técnica.
Bueno, ahora retomo el tema demográfico que había comenzado sobre políticas de población. En la cesión pasada, los que escucharon, recordarán que hablamos de los máximos de población. De cuánto era todo lo que la humanidad se había preocupado para decir cuánto era el máximo que podía sostener la Tierra de gente y habíamos dado cifras estrafalarias en algunos casos. Habíamos comparado antes la población de Costa Rica con la de Uruguay para que se viera qué poco tiene que ver el territorio con el tamaño de la población.
Y cuando normalmente se dicen boberías diciendo que el Uruguay tiene que tener 10.000.000, hay que preguntarse siempre: ¿la población en qué condiciones? Porque el tamaño de la población depende normalmente del reparto. Y si hay poco reparto de los bienes, unos gastan mucho y otros poco... Es decir, si el Uruguay consumiera alimentos lujo, agua como la consume Punta del Este, ya la población del país actual sería excesiva.
Claro, al lado de eso nosotros tenemos 600.000 personas que viven en las periferias urbanas de Montevideo y de las ciudades capitales departamentales que viven en condiciones de exclusión total. Entonces, por eso viven.
Dime cuáles son tus patrones de consumo de agua, de energía, de suelo, la generación de basura, etc., y te diré qué población puedes tener. Y en condiciones iguales, pongo, el caso de Cuba. Cuba tiene 110.000 Km2, es dos terceras partes de la superficie del Uruguay y la población es de 10.000.000 de habitantes. Nunca le escuché decir a ningún cubano que eran muchos, más bien que eran pocos.
Ahí está. Hay una política de redistribución que les puede gustar a unos o no, pero todos tienen un relativo sistema de reparto equitativo de las necesidades básicas, salud, educación, vivienda, alimentación, transporte y esparcimiento. Cuba con 100.000 Km2 tiene 10.000.000 de habitantes. Nadie habla de que está subpoblada ni que está superpoblada, está razonablemente mejor distribuida que el Uruguay.
Entonces, hay que sacar esa falsa idea de que superficie del país y población se asocian unilinealmente. No tienen una asociación lineal, tienen una asociación de otro tipo.
Bueno, ahora voy a entrar tal vez al tema, voy a ir bien atrás a un tema que justamente ahora se está discutiendo en el Parlamento sobre la ley de salud sexual y reproductiva con la autorización de practicar aborto gratuito en el servicio de salud con embarazos menores de 12 semanas. Esa fue la ley que se aprobó y vetó el presidente Vázquez en el gobierno anterior.
Bueno, lo que hay que saber en materia de reproducción humana, lo primero que hay que saber es que desde que hay registros en la historia de la humanidad, tan antiguos como se puedan imaginar, hay 2 categorías de hijos, nada más. Los hijos deseados y los no deseados. O para decirlo más rigurosamente, los embarazos deseados y los embarazos no deseados.
Y desde que tenemos registros en la humanidad, las mujeres han hecho todo lo posible para liberarse de los embarazos no deseados. Y esa parece que es una ley de la naturaleza, cuando una persona de la especie humana queda embarazada no por deseo sino por error, por una razón fortuita, por un mal cálculo, por un descuido, en la inmensa mayoría de los casos la mujer intentará desprenderse de ese embarazo no deseado. Es así.
¿Por qué lo digo de una manera tan absoluta? Porque yendo a los documentos más antiguos que se pueden encontrar vamos a ver cosas fascinantes que la humanidad inventó para liberarse de los embarazos no deseados, no es una cosa contemporánea. Y que siempre, salvo en tribus que tenían problemas de población porque se les morían mucho los niños. Cuando la mortalidad infantil era extraordinariamente elevada. Cuando digo extraordinariamente elevada piense que hubo épocas de la humanidad en que más de la mitad de los niños que nacían se morían antes de cumplir el primer año.
Entonces, los embarazos ahí eran deseados casi siempre porque había que tratar de tener hijos para asegurar la sobrevivencia de la tribu. Pero estoy hablando de que se morían más de la mitad de los niños.
Doy un ejemplo, cuando yo estuve en Angola trabajando pocos años después de la independencia de Angola. Angola se independizó en 1985 y yo estuve trabajando allí a final del 86. Y llegamos a estimaciones que yo creí que estaba equivocado en un cero, porque había mortalidad infantil del 600 por 1000. Es decir, el 60% de los niños se morían antes de cumplir el primer año.
Entonces, ahí sí, los embarazos eran todos deseados porque había que reponer intensamente y rápidamente esos niños que se morían. Se morían por precarísimas situaciones de sobrevivencia, de salud de la madre, alimentación. Pero cuando la condición mejora el colectivo, la conciencia colectiva de una tribu, estoy ubicándome en 3.500 años antes de ahora...
Chury: ¿3.500?
Macció: Y por lo menos.
Y tengo, lo que quería traer como entretención para la audiencia son antecedentes históricos. Los más antiguos que se conocen vienen de los papiros egipcios que están datados más o menos en 2900 – 3000 antes de ahora. No digo más Antes de Cristo porque para hablar de la cultura (...) antes de Cristo no tiene sentido. Hoy la arqueología contemporánea usa antes de ahora o antes del presente. Porque hay que desprenderse de la línea cronológica con respecto al cristianismo que es de Europa y que no tiene nada que ver con los (...) que existieron 2000 años antes.
Bueno, hay 3 papiros que son los que tienen referencia. Papiros que están en los museos, casualmente en el museo de Londres hay.
Uno de los papiros más conocidos da 3 fórmulas diferentes para producir la expulsión del feto y para evitar el embarazo. Usaban las cosas que tenían a la mano y una de las recetas, parece jocoso pero es divertido, no se la sugiero a nadie, estiércol pulverizado de cocodrilo con gelatina fermentada, miel y carbonato de sodio. Se hacía una pócima con eso, una crema y con eso uno untaba el sexo femenino, la vagina, para evitar, era como un método de barrera.
Pero es curioso porque en todas las recetas aparece con poder anafrodisíaco el estiércol de cocodrilo. No sé si era porque producía repugnancia en el hombre o qué...
Chury: O miedo, lo que fuere ¿no?
Macció: Lo que fuera...
Chury: Pero el cocodrilo jugaba un papel, era vital...
Macció: Como lo sigue siendo en el Nilo.
Después hay otro papiro que dice que se puede evitar el embarazo por 1, 2 ó 3 años mediante combinación de tallos tiernos de acacia con coloquíntida y dátiles mezclados con miel. Como ven son todas sustancias untuosas, gelatinosas.
La coloquíntida es una planta antiquísima que da unos frutitos que son extraordinariamente amargos y purgantes. En la anticoncepción, y muchas mujeres que están escuchando seguramente lo saben, que una de las formas de prevenir un embarazo es provocar después de la unión un purgante. Los purgantes eran, pero tan antiguos como eso.
Y un tercer papiro dice: para prevenir la preñez aplicar estiércol de cocodrilo con fibras húmedas a la entrada del útero. Y tan antiguo como el Génesis 38, la práctica judía más antigua conocida que está en el Antiguo Testamento, es lo que hoy llamamos el coitus interruptus que después la iglesia católica lo condenó como el Pecado de Onán y la patología se llama onanismo y que en el leguaje elíptico del Génesis dice trillando adentro y aventando afuera. Es el retiro, en el lenguaje moderno es coitus interruptus.
Eso en el lenguaje de los judíos es trillando adentro y aventando afuera. Y que después, miles de años más tarde, por una (...) del Papa Bonifacio VI se considera un pecado mortal. En interpretación vaticana eso es como un aborto, porque es desperdiciar el semen de la vida. Pero que está consagrado en el Génesis 38.
Después, hay mucha más literatura sobre esto pero es una bibliografía fascinante, muy poco traducida al español.
Chury: Yo veo interesantísimo esto porque estamos abordando justamente algo que hoy se sigue abordando por intereses desde la más absoluta ignorancia...
Macció: Claro, exactamente.
Chury: El otro día con total honestidad vi la protesta, me daba pena ver aquella protesta que vi cuando podría tratarse y aprobarse la ley aquí. Es decir, honestamente, cuando vi aquellas cruces y aquellas cosas me sentí un indio americano cuando llegaban los conquistadores con las cruces...
Macció: Es más o menos así. Después sobre eso voy a pronunciarme también.
Otro tema, porque millones de personas todos los días viven angustiadas por el riesgo de tener un embarazo no deseado. Y por eso se han buscado infinidad de soluciones y es el más grande negocio, la anticoncepción, en el mundo contemporáneo. Es el negocio farmacéutico más importante.
Chury: Bien, hay un oyente que nos envió algunas mentiras del Uruguay actual, por ejemplo, Uruguay Natural, Uruguay país de primera, setiembre mes del censo. Saludos a todos, Lauro.
La verdad que le acertó Lauro...
Macció: Muchas gracias Lauro por el aporte. Nada mejor sintetizado que esas 3 frases.
Chury: Bueno, habíamos quedado en la industria farmacéutica y su gran negocio, de alguna manera...
Macció: Claro, hay que imaginarse la cantidad de mujeres que cada mañana toman su anticonceptivo oral en la mayor parte del planeta. Hecho por 2 ó 3 patentes exclusivas básicamente de Suiza y de los EE.UU., y alguna inglesa. Son millones y millones de pastillas.
A eso hay que agregarle las que no toman ningún gestaje oral, las que tienen colocado un dispositivo intrauterino, que ahora son de larga duración pero que tienen su costo. Un dispositivo intrauterino en la Asociación Uruguaya de Planificación Familiar se coloca por el orden de los $U 10.000.
Y en Salud Pública una tecnología antigua, propio de Salud Pública, la puesta anda en los $U 6.500. más todos los abortivos que se venden disfrazados, hay que multiplicar por la cantidad de millones de mujeres que lo usan y se dan cuenta la venta asegurada que tienen. Entonces, es, dentro de la industria farmacéutica, una de las más prósperas. Que además está concentrada en un comité científico en los EE.UU. que se llama The Population Council, el Consejo de Población. Es la que estimula esas actividades científicas, se nutre de los fondos y desarrolla investigaciones en todos los países, para tener cada vez métodos más eficaces.
O sea que desde lo más antiguo que hemos podido tener registro sabemos que la población buscó métodos para evitar los embarazos no deseados usando métodos de barrera. Se llaman métodos de barrera porque hay un obstáculo que impide la ovulación.
El más popular entre nosotros desde hace mucho tiempo es el preservativo masculino, que tiene un origen muy pintoresco. Viene más o menos del norte de África y del sur de Europa. Viene a ser del sur de Francia, norte de Italia, Marruecos, Túnez, todos esos pueblos que eran pueblos pastoriles. Y el primer preservativo que se conoce es el intestino de cordero...
Chury: ¿Ah sí?
Macció: El intestino de cordero que se anudaba, no era muy cómodo, se humedecía y servía como protector. Los pastores descubrieron, vaya a saber cómo, que era eso.
Para conservarlo se inventó una bolsita en el pantalón del hombre del lado derecho, debajo del cinturón que iba colgada. Después que se modernizó el pantalón esa bolsita se metió para adentro, se usaba incluso como monedero, para guardar las monedas en los pantalones antiguos. No sé si se sigue haciendo...
Chury: Lo han dejado de hacer pero no hacer mucho...
Macció: Bueno, ese bolsillo era para guardar el intestino de cordero. ¿Por qué aparte? Porque estaba húmedo, porque se lo guardaba húmedo, lo mismo que la gamuza con que se limpian los parabrisas de los autos, para que conservara su flexibilidad, sino seco es una tripa que Dios me libre...
Chury: Por favor, muy agresivo...
Macció: Un suplicio.
Entonces, en la bolsita se le ponía humedad y se guardaba especialmente en ese saquito. Era para usar muchas veces, de uso repetido.
Luego, cuando la propagación de las enfermedades sexuales toma conciencia pública se usa el preservativo básicamente para preservar al hombre y ahora nuevamente ha tenido. Y tuvo el gran auge cuando látex, cuando un inglés, el Dr. Condon, fabrica los preservativos de látex y heredan su nombre, porque es el que los inventa y se populariza masivamente.
¿Pero cuándo aparece? Y yo diría en los pueblos pastoriles de la época bíblica, porque desde tiempos inmemoriales existe la preocupación del hombre por evitar los embarazos, porque significaba un compromiso.
Entonces, hay que saber estas cosas para poder luego discutir, sino creemos que son cosas muy recientes y son muy antiguas.
Y en las culturas que se ha estudiado, hay unas tesis doctorales hechas en alguna universidad norteamericana sobre métodos folclóricos en poblaciones indígenas de América. Se ha estudiado en Honduras, en Guatemala, en Colombia y básicamente la fruta oclusiva y neutralizante es la papaya...
Chury: ¿La papaya?
Macció: Sí.
Chury: No lo conocía.
Macció: Sí, porque primero que son lugares donde la papaya es muy abundante y hubo médicos que han estudiado en esos 3 países y es el recurso más, aparte del coitus interruptus, pecado de Onán o trillando adentro y aventando afuera, vamos a decir todos los nombres de las técnicas.
Después, a eso, a los métodos de barrera, que son los métodos que crean una barrera entre el hombre y la mujer, después vienen toda otra serie de métodos que son de tipo anovulatorios, que impiden la ovulación que son todos los que conocemos.
Y por último, la etapa final de la tecnología es la vasectomía o la esterilización, que todavía son irreversibles. La esterilización femenina o ligadura de trompas que también es un método que lo descubrieron los científicos que se aplicaba en la cultura mapuche, en Chile.
Chury: Entonces viene de lejos ¿no?
Macció: Viene de lejos también.
Eso era una instilación de un producto irritante hecho con hojas que hacía una oclusión en las trompas y hacía a la mujer estéril, no podía fecundar. Eso fue descubierto en Chile y después de ahí se aplicó con mejoras farmacológicas al mundo occidental, los chinos lo aplicaron mucho y se llamó la instilación intrauterina. Era un método relativamente cruento porque una irritación permanente conduce a una oclusión y podía derivar en una formación cancerígena.
Así que todo esto nos lleva a un tema cercano que es el del aborto, ya que el Parlamento está próximo a...
Chury: Sí, ahora...
Macció: Bueno, en este momento.
Y hay una discusión, siempre la ha habido, yo estoy desde que me conozco absolutamente a favor del aborto, libre, universal y gratuito. Tiene que ser así. ¿Por qué? Porque defiendo sin reserva que la decisión de tener o no tener un hijo, de dejar o no dejar prosperar un embarazo, depende exclusivamente del estado de conciencia y voluntad de la mujer...
Chury: Es su más alta soberanía...
Macció: Es su más alta soberanía y no hay ningún credo ni ninguna ley que pueda interponerse. Los que predican o practican un credo, pues, que lo respeten. Pero que no osen imponérselo a los demás, porque no hay fuente de derecho que lo explique ni ciencia que lo justifique.
Es decir, tenemos que ser defensores sin la más mínima reserva que la potestad de tener o no tener un hijo reside en la voluntad de la mujer, porque es ella lo que lo procrea. Forma parte de su universo y de su libertad. Y conculcarla de cualquier manera es una violación.
Entonces, todos estos que se llenan la boca tratando de justificar cuándo está el origen de la vida, es pura cháchara, es puro dogma, es puro verdad revelada, es pura autoridad.
Chury: Sí, y grandes intereses escondidos detrás...
Macció: Y grandes intereses también.
Y sobre esos derechos se han cometido horrendos crímenes en la historia de la humanidad. Al contrario, es un derecho inalienable, es la más absoluta de las soberanías de una mujer decidir por sí y ante sí. Y si decide que no ha de prosperar el Estado debe proveerle un servicio de salud universal y gratuito sin indagatoria para que esa mujer no tenga el hijo que no desea tener.
Chury: Guillermo, en este momento preciso cerramos esto pero para retomar temáticas en un año nuevo...
Macció: El año que viene. Muchas felicidades para todos. Mis agradecimientos por todos los aportes que la audiencia generosa nos ha hecho y mis agradecimientos a quienes, a través de la radio, se han convertido en nuestros amigos.
Chury: Guillermo, muchas gracias a vos también por todo el aporte de tus columnas permanentes. Y en este 2012, que era el año pronosticado que iba a ser el fin del mundo, bueno, que el mundo siga andando –como decía el tango- pero un poco mejor.
Macció: El fin del mundo ya empezó, ya he dicho. Lo que pasa que para acabarse tomará muchas generaciones que nadie verá, por suerte, porque faltan como 3 ó 4 generaciones. Y entre tanto hagamos nuestra vida lo mejor que se pueda en este entorno defendiéndolo con nuestros propios principios y nada más.
Chury: Claro, por lo tanto los mejores logros...
Macció: Los mejores logros para cada uno.
Chury: Gracias Guillermo una vez más por venir.