EL FRENTE AMPLIO MATO A PLUNA SIN PIEDAD Y LO DEJO AISLADO DEL RESTO DEL MUNDO
Entrevista a los pilotos y  dirigentes de ACIPLA (Asociación Civil de Pilotos de Línea Aérea) Francisco Mazzilli, Cristian Carsen y Sebastián Curras Barrios .Miércoles 18 de julio de 2012.
“sentíamos que PLUNA era un ser vivo, una persona que iba a cumplir 76 años y la mataron infamemente antes de esa edad. Toda una trayectoria que comenzó en 1936 de desafíos y de lo que se habla hoy por hoy en el país, de la conectividad que le había dado últimamente PLUNA al país. La verdad que es un momento muy triste para nosotros”

Chury: Estamos recibiendo a invitados de la ex PLUNA, pilotos y dirigentes de la Asociación Civil de Pilotos de Línea Aérea. Ellos son Francisco Mazzilli, Cristian Carsen y Sebastián Currás Barrios. Vamos a aprovechar esta estupenda oportunidad para hablar con protagonistas no sólo de lo que ha pasado ahora sino de esos 76 años del ente PLUNA.
Les doy la bienvenida. ¿Cómo están?

Mazzilli: Muchas gracias Chury. Es un placer estar con ustedes acá y que la ciudadanía y los radioescuchas puedan tener la versión de primera mano de lo que nos está sucediendo.
Efectivamente le decíamos cuando llegamos que sentíamos que PLUNA era un ser vivo, una persona que iba a cumplir 76 años y la mataron infamemente antes de esa edad. Toda una trayectoria que comenzó en 1936 de desafíos y de lo que se habla hoy por hoy en el país, de la conectividad que le había dado últimamente PLUNA al país. La verdad que es un momento muy triste para nosotros, seguimos todavía en el duelo que comenzamos el jueves 5 a las 8 de la noche cuando nos comunican de parte del Poder Ejecutivo, que eso hay que aclararlo también porque han salido otras versiones en las cuales dice que el ente autónomo fue el que cerró PLUNA y no es así, si bien la comunicación fue del ente autónomo fue por orden del Poder Ejecutivo que se cerraba PLUNA. Vino una orden superior para en ese momento suspender por tiempo indefinido, fue lo que se nos comunicó por parte de los directores del nuevo ente autónomo, porque una vez que el señor Campiani sale de la dirección, se lo despide, que después vamos a hablar de ese tema también. El nuevo directorio nos informa de que el Poder Ejecutivo había decidido suspender indefinidamente las operaciones de PLUNA.

Chury: Hay un eje de contradicción muy claro en todo esto que seguramente los oyentes lo recuerdan, desde el auto le preguntan a Mujica por PLUNA y dice que tiene que seguir volando y pocos días después el conductor de la economía, Fernando Lorenzo, dice: “PLUNA no vuela más”. Cosas tan íntimas y tan contradictorias y el Ejecutivo es el que determina finalmente la liquidación. Carsen, tú tenías algo para agregarle a esto...

Carsen: Más que agregarle sería el principio, agradecer la invitación de la radio y creo que cada uno es libre de escuchar y leer lo que quiere, pero también reconocer a la radio el haber pasado en vivo todas las sesiones del Senado y Diputados, que muchos empleados al no poder entrar, estando  afuera porque no entraban más a las Cámaras poder seguir el proceso de cómo iban liquidando a PLUNA.
Entonces, nuevamente agradecer a la radio por la invitación y por ese espacio y esa voz de esperanza que tenemos los empleados para poder expresarse.

Chury: Yo creo que se justificaba plenamente porque PLUNA, como decía Mazzilli, era un ser vivo y un verdadero símbolo de los entes, de las empresas estatales y un verdadero símbolo de conectividad, no sólo con la región, con el mundo...

Carsen: Podríamos decir un símbolo estratégico de soberanía para el país…

Masilli: Justamente, nosotros estuvimos en diferentes comisiones pero esto no es de ahora, ya se venía denunciando por parte de la asociación nuestra si pueden entrar al Parlamento y ver las diferentes actas en las diferentes comisiones. En la Defensa, en la de Transporte tanto de Senado como de Diputados, las denuncias que había hecho el gremio referentes a que somos estratégicos, como bien lo decía Carsen, para el país.
PLUNA últimamente estaba conectando prácticamente a toda América Latina desde Montevideo. Yo en este momento quisiera hacerle acuerdo a la audiencia lo que se decía el 15 de junio del 2012 cuando se hace el acuerdo PLUNA - Leadgate, yo lo traigo acá, lo que vamos a hablar es totalmente objetivo pero son documentos que los puede obtener, “se ha alcanzado un acuerdo para la salida ordenada de Leadgate, ante la imposibilidad del socio privado de capitalizar, tal como lo exigió el Estado, se inició un curso de acción cuyo resultado se expresa en el siguiente acuerdo. Esto asegura seguir manteniendo una aerolínea de bandera que garantice la conectividad aérea, garantiza que se sigue volando sin detener la operativa, se mantienen las fuentes de trabajo. Nueva situación de la empresa: se despide al gerente general de la aerolínea, renuncian el resto de las autoridades del directorio pertenecientes a PLUNA S.A., se establece un nuevo directorio con representación exclusiva del Estado con el objetivo de encontrar un nuevo socio privado. Después habla del fideicomiso de acciones que era un fideicomiso en la Bolsa de Valores de Montevideo que actuará por instrucción de PLUNA ente autónomo, el socio privado no recibirá precio alguno por las acciones. Las acciones no pasan al Estado uruguayo sino que quedan en el fideicomiso creado. La empresa JAZZ tiene la prioridad para decidir en 30 días si compra el 75% de las acciones y capitaliza la empresa”. 
Lo fundamental de esto es que en sus enunciados se aseguraba: “Esto asegura seguir teniendo una línea de bandera que garantice la conectividad aérea, garantiza que se sigue volando sin detener la operativa, se mantiene la fuente de trabajo”,  o sea que las tres premisas fundamentales por las que se había llegado al acuerdo entre el gobierno y Leadgate para una salida ordenada no se cumplieron. 

Chury: Y así fue, en eso terminamos. ¿Los que estaban trabajando en PLUNA tuvieron datos de más atrás de cómo podía venir esto o en qué podría terminar?

Masilli: Mire, para serle sincero, nosotros estamos negociando un convenio colectivo porque a la Asociación nuestra se le venció el convenio colectivo con la empresa el 30 de junio, 2 ó 3 meses antes comenzamos a negociarlo,  incluso en el Ministerio de Trabajo que citamos a la empresa para hacer nuestro convenio colectivo. El día miércoles tuvimos una reunión con el ente autónomo, ya en la nueva situación de PLUNA, en la cual estaba prácticamente para firmarse el convenio colectivo que íbamos a firmar 5 días después. Eso fue el miércoles de noche que tuvimos la reunión. El jueves a las 8 de la noche nos informan por parte de las autoridades de ese momento de que PLUNA cesa sus operaciones, o sea que nos tomó por sorpresa. Si bien sabíamos que la aerolínea tenía algunas dificultades económicas que eran notorias a la vista en ningún momento se nos habló de cierre de la aerolínea, de pérdida de fuente de trabajo. A lo que se estaba apostando justamente era a mejorar esto y continuar volando, continuar con la conectividad del país, continuar con nuestra soberanía, porque acá se habla mucho de soberanía y se dio en la primer semana cuando PLUNA cesa sus operaciones. Yo le pregunto a todos aquellos que sacaron pasajes en PLUNA o quisieron conectarse en diferentes vuelos, qué les pasó, no habían vuelos. ¿Quiénes nos hicieron los vuelos?  Y… extranjeros, Aerolíneas Argentinas y otras compañías que venían acá,  y la prueba está que los pasajes de 200 y pocos dólares pasaron a valer 500 dólares y eso también lo denunciamos en la Cámara de Diputados porque eso es pérdida de soberanía, nosotros entendemos que es una pérdida brutal de soberanía. 

Chury: Sebastián, te damos la palabra a vos para que nos cuentes en tu visión de hombre joven de la plantilla...

Currás: Como dice Francisco, es una pérdida de soberanía, es una pérdida no sólo de los 720 puestos de trabajo de los empleados que tenía PLUNA sino es una pérdida para el país. Hoy si uno va al aeropuerto lo encuentra casi vacío, con menos capaz del 50% de su capacidad operativa, con vuelos que pasan de 150, 200 dólares a Buenos Aires a 500, vuelos que van a Santiago de Chile con un solo competidor cuando antes teníamos con PLUNA 5 ó 6 frecuencias diarias a tener ahora 2, con precios que llegan capaz hasta los 1.000 dólares cuando se estaban pagando 300 dólares. A San Pablo también volábamos 4 veces por día, con 2 compañías más que volaban ya teníamos en total, el aeropuerto tenía 6 ó 7 frecuencias diarias, hoy tiene 2 ó 3 y así los demás destinos que unía PLUNA. No solo para los pasajeros que salían de Montevideo sino para los que pasaban por el aeropuerto. Era dinero que entraba al aeropuerto, al Free Shop que movía toda la estructura que se construyó. Va a hacer 3 años y que hoy está de adorno.

Chury: Sí, prácticamente capacidad ociosa...

Mazzilli: Yo le quisiera hacer una pequeña anécdota porque lo viví en carne propia. Un familiar mío, veterinario, tuvo que ir a Paraguay ahora por el tema de la aftosa. A él le habían sacado los pasajes en PLUNA, el vuelo de aquí a Paraguay es una hora cuarenta, una hora cincuenta ida, una hora cincuenta vuelta. Al caerse PLUNA lo tuvieron que mandar por vía fluvial, de ahí tomarse un remis hasta Ezeiza, tomar un avión de Ezeiza a Asunción por lo cual tuvo que salir el día anterior. Y a su vez cuando regrese tiene que pasar una noche de hotel en Ezeiza porque las conexiones no se compatibilizan, las conexiones de Buenos Aires para acá en el horario que  él llega. Eso es para que vean lo que fue la caída de PLUNA.
En otro orden de cosas, creemos que no sólo afectó PLUNA, como decía Sebastián, ya tenemos los primeros coletazos. En el aeropuerto está la empresa Candysur que tiene basada su operativa en 80 frecuencias que tenía PLUNA diariamente. Todo el aeropuerto, el hub, se construyó todo el aeropuerto basado en el hub y hoy por hoy no existe. Tenemos 10, 12, quizás 15 operaciones diarias, sufren todos los que estaban alrededor de PLUNA y dependían directamente e indirectamente. Quizás el catering que no se ha mencionado tenga que bajar su plantilla de funcionarios porque no es lo mismo atender 80, 90 vuelos diarios que salían a todos los destinos que atender 10 vuelos por día que llegan.

Chury: Claro, es una diferencia enorme, pero además en Candysur había mucha gente también...

Mazzilli: Sí, se había incrementado su plantilla al igual que nosotros, aún tenemos 13 aviones hasta que venga la famosa subasta de acuerdo a la ley.  Por ahora están los 13 aviones acá.

Chury: ¿Son todos Bombardier?

Mazzilli: Sí, todos Bombardier. Es bueno mencionarlo que cuando empieza todo esto, en el año 2007, Leadgate se hace cargo. Pero hay todo un período, porque acá objetivamente hay que hablar de tres períodos y un cuarto que sería este. El período Varig que llega hasta el 2005 donde cambia el gobierno, ya Varig estaba en una situación de quiebra y nos estábamos separando de Varig y las acciones en determinado momento pasan en un 100% a manos estatales. La gente lo tiene que recordar, por dos años más o menos estuvieron en manos estatales hasta que se busca un socio nuevo que en este caso aparece Leadgate. Hay que recordar que en esos dos años también hubo una mala administración.
Nosotros tenemos una carta fechada el 26 diciembre del 2006, sellada en el Ministerio de Economía que se le presenta al ministro del ramo que en ese entonces era el contador Danilo Astori. Es un poco extensa pero ahí se hablaba de los problemas que estaba teniendo la flota en ese momento. Acá se llegó a comprar un avión ATR que jamás vino, que jamás apareció.

Chury: ¿Es un avión de larga distancia?

Mazzilli: No, es un avión turbo hélice. PLUNA tenía un avión ATR parecido al que tiene una empresa del medio ahora, más antiguo, de menor capacidad que hacía el puente aéreo. Y bueno, en ese momento se decidió que iban a comprar un nuevo avión más y se incrementó – de hecho lo decimos en la carta. La plantilla de pilotos, previendo ese avión, se les mandó hacer curso, pero ese avión nunca apareció, con lo cual los gastos fueron varios.

Chury: Luisa de La Teja pregunta: ¿cómo se puede cerrar una empresa con 70 mil pasajes vendidos y no usados? ¿Qué hizo la caja con ese dinero?

Carsen: Le habrán pago el despido a Campiani.

Mazzilli: Sí. Acá es bueno aclararlo, lo dijimos en todos lados, vamos a decir empleado, yo no diría trabajador, el único empleado que recibió su despido fue el señor Campiani, no es nuestro. En Senado y Diputados se mencionó lo mismo, varios senadores, nosotros todavía estamos pendientes de nuestro crédito salarial, de nuestro despido.
Acá hay que aclarar también eso porque salió una información en la prensa de que los funcionarios de PLUNA vamos a cobrar nuestro salario mientras dure esta situación y las verdades son a medias. Hay un proyecto de ley que dice que nos mantendrían el salario líquido pero, ¿cómo se mantiene eso? Con el seguro de desempleo y con los créditos laborales, con nuestros despidos que nos corresponden, nos adelantan y lo complementan al seguro. Es decir que nos estamos auto financiando nosotros mismos.

Chury: Se están pagando ustedes mismos...

Mazzilli: Exactamente, hay gente que cuando termine los 6 meses de   seguro por desempleo no va a tener despido para cobrar porque ya se lo cobró previamente. Esta es una fórmula a la que se llegó porque aparentemente no habría plata para nuestro despido, que le corresponde a cualquier trabajador, ya sea de la construcción… 

Chury: ¿Y quién hizo prosperar esa conclusión, esa definición?

Mazzilli: El Ejecutivo nos manifestó que la solución viable para poder cobrar los créditos laborales, y fue hartamente discutido en el Senado y en Diputados. Hubo intercambio, inclusive de opiniones, sobre este aspecto porque la ley, nosotros no somos abogados somos pilotos, no nos dedicamos a estudiar las leyes, para eso están los profesionales, a nosotros nos pagan para transportar un avión con 90 pasajeros que vale 28 millones de dólares del punto A al punto B. Nosotros tenemos que llegar con seguridad al punto B en el transporte de esas personas. No estudiamos las leyes, pero de acuerdo a lo que nuestros asesores nos decían, esto fue un arreglo para poder cobrar algo de nuestros créditos que aparentemente no habría. Y como se dijo en el Senado, se quiso incluir a ANCAP que se le debía cierto dinero, Banco República que de acuerdo a la ley de concurso son los últimos en cobrar porque primero cobrarían los trabajadores. Fue la discusión en Senado y Diputados de todos los partidos, que la ciudadanía debe haber escuchado porque ustedes pasaron íntegras las dos sesiones.    

Carsen: Yo quería agregar, tenemos acá arriba de la mesa la historia de PLUNA escrita por Juan Maruri, para hablar de 76 años de PLUNA estaríamos un mes, pero para resumir algunas cosas. Yo entré a la empresa estatal hace 32 años, me tocó vivir procesos estatales, la privatización en la decisión de economía mixta en el año 92, la papeleta rosada la cual estamos en contra y también fui viendo el deterioro que se le hacía a PLUNA por parte de los diferentes gobiernos de turno.
Entonces, fue primero la ley de economía mixta donde lo primero que se deteriora en PLUNA son los servicios a terceros, era una parte de PLUNA importante donde se les brinda servicios a diferentes compañías. Ahí PLUNA tenía el monopolio en el aeropuerto, era una empresa económicamente muy rentable.
Después se deteriora el mantenimiento en la época de Varig. Cuando viene Varig se transfiere toda la parte de mantenimiento, la pasa a hacer Varig,  entonces se deteriora toda esa mano de obra calificada técnicamente felicitada por propias compañías fabricantes de aviones. La capacidad de mantenimiento de PLUNA, lo que tenía que ver con los aviones Boeing.
Y  llegamos al año 2005 donde Varig quiebra e inexorablemente pasa a ser del Estado nuevamente. Si bien se mantenía el rubro de ser una economía de estatuto privado, y ahí las esperanzas nuestras fueron que en un gobierno progresista se aplicará la famosa soberanía, la estrategia, a ser una empresa sustentable. En este libro están los discursos de los diferentes actores donde se quería eso para PLUNA.
También tuvimos el período donde se iban a vender las acciones de Varig para pasárselas a Leadgate. Hicimos toda una movilización con diferentes actores y sobretodo un compañero, el comandante Sas tuvo mucho que ver en esa lid, en el cual nosotros demostrábamos a través de todo un trabajo realizado durante meses la sustentabilidad de PLUNA.
¿Y cuál era el plan de negocios de PLUNA? No era el plan de negocios de Leadgate, estábamos totalmente en contra. Tan en contra estábamos que este compañero Sas en una carta, en un mail interno dentro de PLUNA, lo trató a Leadgate de “curreros”. Tal carta fue firmada por todos para que no quedara solo este compañero y termina todo esto con el despido del compañero. Es una carta que el propio Campiani lee, no sé cómo entra en los mails de Sas que era el gerente de operaciones y lo termina despidiendo.
Eso es una breve historia para decir que en realidad el plan era otro, el de PLUNA. Tendría que haber sido ver la sustentabilidad, ver la estrategia, tener una política de Estado al respecto de cómo podíamos mantener sustentable a PLUNA.

Chury: Ángel del Cerro pregunta si ustedes están de acuerdo con el proyecto del gobierno porque los legisladores decían que era por el bien de ustedes, de los trabajadores...

Carsen: Lo que podemos decir, lo que se me viene primero a la cabeza es que los trabajadores lo que queremos es trabajar, sí tuvimos la desgracia de quedarnos sin trabajo porque la empresa cierra, de repente lo que nos gustaría sería cobrar el despido. Es una ley especial para PLUNA, a quien protege, quien va a cobrar primero es el Estado, los trabajadores cobraremos si sobra dinero de ese remate que no es un remate al alta sino un remate a la baja. Así que en ese sentido creo que también estamos bastante complicados.
Pero por supuesto, lo primero que queríamos era seguir trabajando. Como hablábamos hoy, es una empresa sustentable, con directores capaces, idóneos en el tema y mantener una aerolínea de bandera estratégica para el país. Es lo primero que se no viene a la mente.

Chury: Yo quiero valorar algo que creo es muy importante y que habla de la calidad de adhesión de la gente que trabaja y ha trabajado en PLUNA, porque no estamos hablando de carreras que se eligieron solamente para un funcionamiento dentro de fronteras, porque hay muchas empresas que estarían contratando a pilotos u otros técnicos que trabajan en PLUNA y ustedes los ven hoy un feriado no laborable en hora temprana conversando en una radio, precisamente para defender lo que otros no supieron defender. Yo quiero valorar mucho el que ustedes estén esta mañana aquí con nosotros.

Mazzilli: Más un 18 de julio que es la Jura de la Constitución, ese librito al que a veces no le damos importancia.

Chury: Ha sido tan aporreada... 

Mazzilli: Una pequeña disgregación, que cuando habló hoy Carsen de la historia de PLUNA escrita por Juan Maruri que va desde 1936 al 2006 este libro se editó para festejar los 70 años de PLUNA. Ahora es interesante decir cómo salió este libro. Citaron al historiador Maruri del directorio de ese momento, el señor Bouzas para escribir el libro pero le pidió que dentro de la historia eliminara a los pilotos porque tenía muchos nombres para poner, que no era necesario, y que era más importante poner otras cosas que los pilotos. A lo cual Maruri dijo yo soy historiador y escribo la historia no estoy para recortar.
Entonces nuestra Asociación Civil, con fondos nuestros, le financió la edición de este libro que se publicó y se lanzó en el paraninfo de la Universidad Católica. En ese entonces el doctor Gaggero, un prestigioso abogado aeronáutico, fallecido ahora, una de las frases que dijo que me quedó grabada: “en la historia de PLUNA hay gente que dio sangre y otra que sacó esa sangre”. Los empleados hemos dado sangre sudor y lágrimas para mantener PLUNA y otra gente que no pertenece o que son oportunistas nos han sacado esa sangre, la han sangrado y nos han sangrado con lo último que pasó.

Chury: Luis pregunta si es que les ven a pagar el despido en cuotas…

Mazzilli: Nos van a complementar el salario de acuerdo a lo que dice la ley porque se forma una comisión especial que va a reglamentar esos artículos y esa comisión va a estar integrada por un representante de Ministerio de Economía y Finanzas, de Trabajo, de Transporte y por dos integrantes del PIT-CNT. Ellos van a ver todos los casos particulares para tratar que todos los empleados puedan cobrar algo.
Y como dije, se nos va a adelantar parte de nuestro despido en estos 6 meses.
Luego de estos 6 meses hay gente que no va a cobrar ni un peso más porque ya se lo adelantaron en cuotas y otros que les van a quedar saldos para cobrar que van a la cola de los acreedores. Por lo que nos han explicado quedaríamos para cobrar junto con el resto de la masa acreedora.

Carsen: Hay que recordar algo que fue muy criticado, asociación con Varig, se criticó que era 51 a 49, en definitiva era mitad y mitad, pero la nueva asociación es un 75% del privado y un 25% sólo estatal, con la garantía del Estado de ese 25% minoritario por el 100% de los 7 primeros aviones que se compraron, que motivó una interpelación en el 2007 a los ministros de Economía y de Transporte y tenía sendas objeciones del Tribunal de Cuentas que fueron obviadas de cómo se había hecho la negociación esa.

Mazzilli: Quiero agregar, no sé si es el momento, uno al quedarse desocupado quizás analiza las cosas en caliente y no estábamos preparados para esto, más cuando había sendos anuncios en las diferentes comisiones del Senado que había que mantener a PLUNA volando. Fuimos invitados a la Comisión de Defensa de Diputados y en esa calentura yo hablé de traición y de traidores, y después cuando se terminó me preguntaron, y uno no puede dar nombres en definitiva pero no es que hayan traicionado a los empleados, yo decía traicionaron a PLUNA, a este ser vivo de 76 años. Y justo estaba leyendo un libro, “Las traiciones que hicieron historia”, esta traición va a hacer historia. Entonces quería leer un poco que el poder el principal afrodisíaco del ser humano, y ¿quién lo define esto? Henry Kissinger uno de los principales consumidores de ese poder pero habla después el autor del libro que después vienen con toda clase de justificaciones moral, política, religiosa y hasta humanista de tratar de convencer al mundo “yo no quería pero lo hice porque no había más remedio que hacerlo”.

Y en eso meten en la bolsa más de 2.000 ó 3.000 familias sin trabajo o en el seguro de paro por eso no es que traicionaron al trabajador y quizás el trabajador, en el caso nuestro, vaya a trabajar a otro país o consiga trabajo en otra aerolínea o trabaje de taximetrista. Trabajar hay que trabajar, hay que alimentar a la familia, a la que traicionaron fue a PLUNA que no va a existir nunca más, no puede existir más, el nombre PLUNA, que nosotros considerábamos lo más importante, ese nombre en 76 años sin ningún accidente del punto de vista aéreo, lo que conlleva eso en lo que tiene que ver con seguridad, que no vamos a hablar de ese tema porque estaríamos hablando una semana , toda la capacitación de todos los funcionarios, eso fue lo que traicionaron, traicionaron a PLUNA todos los que se jactaban de que había que hacerla sustentable, una empresa estratégica para el país. Porque acá estamos con todos los recortes de diarios  sobre la mesa: sustentable, carga para el país, eso es lo que se traicionó, a PLUNA, los funcionarios es en segundo término. Me parecía importante decir eso, cada uno sabrá quién  lo traicionó, me imagino. Nosotros los pilotos no fuimos, eso es claro, todos los funcionarios.

Chury: ¿Cuántos pilotos estaban trabajando?  

Currás: A la fecha del cierre éramos unos 130 pilotos, teníamos 20 pilotos extranjeros dada la falta de comandantes que hay en el país, esa es la cantidad de pilotos, aproximadamente 55 comandantes uruguayos el resto hasta completar 130 éramos primeros oficiales y como te dije 20 comandantes extranjeros, lo cual indica una falta de profesionales no sólo en Uruguay sino en el mundo. Hoy estamos desempleados 130 pilotos que por lo menos aquí en Uruguay, por el momento,  no encontramos trabajo pero las ofertas del exterior al otro día empezaron a llegar.

Chury:  Son abundantes ¿no?

Mazzilli: Quisiera aclarar el tema éste porque he sentido comentarios que dicen “ ah perdieron el trabajo y ahora se van rápidamente” o “se quieren retirar y consiguen y se van del país”. Esto, hay que ser claro, el tema aéreo es muy complicado y muy técnico, la mayoría de la gente se sube a un avión y no sabe qué hay detrás de todo eso. En el caso de los pilotos nosotros tenemos, como los alimentos,  fecha de caducidad, nosotros para mantener nuestro trabajo cada 6 meses tenemos que dar pruebas de suficiencia, que no son porque quiera la empresa sino porque son establecidas internacionalmente, son requerimientos internacionales a los efectos de esa seguridad que hablamos al principio, entonces tenemos que hacer una serie de pruebas cada equis cantidad de tiempo. Entonces, si el piloto se mantiene en tierra como estamos ahora sin volar  por ahora estamos en vigencia, tenemos la fecha vigente, pero a medida que entramos en un período más largo y no realizamos los entrenamientos correspondientes perdemos no la calificación sino la habilitación para poder pilotear una aeronave, por lo cual ya es un ingrediente en contra de ese piloto para poder conseguir un futuro  trabajo. Es tan así que las aerolíneas internacionales de gran porte y otras compañías como es el caso de una panameña que vino hace poco y una chilena que va a venir dentro de poco, eso lo saben, entonces qué mejor que tener un piloto ya calificado con todas sus calificaciones vigentes para tomarlo que le va a salir más barato, porque hay otra compañía que lo pagó, en este caso PLUNA que pagó nuestro entrenamiento para que nos tome otra compañía del exterior

Mazzilli: Más que de PLUNA el Estado uruguayo

Chury: ¿Qué hace Hirsch ahora, cobra el sueldo de gerente, quién lo paga?...

Mazzilli: Nosotros realmente nos dedicamos a la parte técnica nuestra que es volar. Sabemos que cuando se arma esta nueva sociedad que despide al señor Campiani y al señor Demalde quedó el señor Sebastián Hirsch y los sindicatos estuvimos en contra de que quedara este señor como gerente  general.

Carsen: Nosotros muchas cosas nos enteramos siguiendo  la radio, siguiéndola en vivo de afuera del Palacio y ahí descubrimos que la ley fue diseñada por el que era abogado de Campiani con Hirsch como gerente dentro de PLUNA.

Currás: Mucho se habló de que esto se venía por los 3500 millones de dólares de la demanda que quedó en el Senado, tal como lo escucharon  sus oyentes  que no fue así, que no había propuestas alternas. Inmediatamente que a nosotros nos comunican que cerraba PLUNA veíamos que si una aerolínea está mucho tiempo parada se perdió.

Mazzilli: Era una carrera que nosotros teníamos con los actores políticos porque sabíamos que si PLUNA pasaba 2 ó 3 días sin volar no iba a volar nunca más, toda esa rica historia se perdía.

Currás: Sí y propusimos, ya que está el ente autónomo vigente y lo que no está es PLUNA S.A. que los aviones  queden en el ente autónomo, que tiene  los permisos, las líneas , tenían todo, los pilotos están vigentes, nadie pidió pasar al Estado, que eso quede claro, queríamos continuar tal como estábamos. Hicimos unas cifras muy gruesas, pero acá se le deben 30 millones a ANCAP, 17 millones al Banco República, los salarios de todos los empleados según la empresa son entre 1 millón 800 y 2 millones mensuales y algún otro que vamos a ponerle 5 millones. Ahí andamos en 55 millones y era levantar el tubo, el teléfono y decir comiencen a volar porque cada uno de nosotros teníamos nuestro rol de vuelo. Y eso eran 55 y quiero saber y le preguntamos a las autoridades cuánto sale mantener ahora y todas las demandas que están viniendo.

Mazzilli: Y cumplíamos con los pasajeros que ya habían sacado su pasaje, además entendíamos, y creo que esto lo debe entender la mayoría de la gente, que no es lo mismo ir a una subasta con una empresa cerrada la cual ha sido perjudicada y desde el punto de vista del marketing no tiene valor ninguno en este momento, es una empresa que podemos decir que estafó a los clientes, no solamente en Uruguay sino en Argentina, en Brasil que los dejó tirados en los aeropuertos, no era lo mismo mantenerla abierta, dar un alerta por 2 meses, cumplir con todos esos pasajeros y seguíamos con el nombre y quizás crear un nuevo plan de negocios, esperar a ver si había interesados o no, después sí de repente cerrarla.

Currás: Eso tiene que quedar claro, una empresa volando tiene un valor, una empresa cerrada tiene otro valor.

Mazzilli: Y el nombre, es la empresa más vieja del mundo.

Chury: Sí, en realidad se rematan los restos de una empresa enormemente prestigiosa que aseguraba soberanía, conectividad y otra cantidad de cosas muy grandes, se rematan los restos, como si fueran auto partes de una empresa...

Masilli: Sí, los restos mortales

Carsen: Ayer yo escuchaba  en un informativo a uno de los empresarios supuestamente interesado decir que no estaba interesado, que estaba interesado en su empresa, crecer en la medida que se pueda crecer pero no estaba interesado en comprar los aviones. Porque se hablaba mucho de ese tema.

Mazzilli: Nosotros tenemos información porque ayer   también se habló que el negocio con Leadgate fue porque era el único que se había interesado en su momento, lo he escuchado en diferentes ámbitos, en el Senado, en Diputados, en la calle, se ha mencionado reiteradamente el único interesado en ese momento para salvar PLUNA , después de VARIG, después de los 2 años que lo tuvo el Estado el 100%, cuando viene Leadgate  se menciona que fue el único que presentó un plan de negocios. Nosotros tenemos información que en realidad había más de un interesado, había 4 interesados, pero se optó por Leadgate porque dentro de su plan de negocios, si bien eran todos iguales aparentemente,  Leadgate hablaba de la famosa carga que iba hacer. Recordarán los radioescuchas que en su momento el plan de negocios era cuando lo presentaron “vamos a tener 15 aviones, 10 regionales, 5 intercontinentales”, íbamos a ir todos los días a Estados Unidos, íbamos a reforzar la línea Madrid que en ese momento íbamos 4 veces por semana, íbamos a llegar todos los días. 

Mazzilli: Qué bien nos vendría con todos estos compatriotas que están regresando haber mantenido esa línea!

Carsen: Y resultó ser que 2 años después terminamos en una marcha que se hizo con la ruta Madrid cancelada, la carga, que ellos dijeron podemos hacer carga inteligente, o sea, cada avión es bueno en su estilo pero para la carga no es bueno este avión, lleva lo necesario para transportar los pasajeros que lleva pero no tenemos capacidad de carga. Se hizo un polo logístico, el aeropuerto está pensado y se subastó y se hizo la licitación de un aeropuerto para crear un polo logístico en Montevideo, para competir en la región a 10 minutos de una Zona Franca, pero con quién vamos a competir si no tenemos aviones que lleven cargas, de hecho si van al aeropuerto podrán ver que las cargas la lleva Lufthansa Cargo, Air France Cargo, Lan Cargo y tenemos una empresa que con mucha dificultad también lo está haciendo que ahora trajo un avión carguero un 727 que es uruguaya, pero después PLUNA que supuestamente había apostado a la  carga no hace carga.

Chury: Los privados que entraron con el 75% de las acciones ¿cuánta plata pusieron, perdieron esa plata, perdieron el propio dinero?...

Mazzilli: Ellos dicen que entraron y pusieron equis cantidad de millones, y otros millones más, fehacientemente sabemos que la que sí puso fue JAZZ, el resto no sabemos, en el plan de negocios se dijo que todo el plan llevaba como 160 millones de dólares para sanear la empresa y ponerla a funcionar, hay que recordar que el estado hizo un esfuerzo enorme cuando se asoció con Leadgate y le dejó un saldo positivo de un millón de dólares. Yo les recomendaría a los que nos escuchan , en Internet hay una reseña hecha de aquella época en un programa de un canal y trae las declaraciones del  momento, cuando se firma el acuerdo, la bolsa de dinero, lo que se dijo, la salvaguarda y todo lo demás y que venían con una bolsa de plata les va a quedar claro porque ahí mencionaba justamente 150 o 160 millones de dólares para poner en la empresa, con un Estado que hizo un esfuerzo, el Estado somos nosotros, no es una entelequia, Estado somos los habitantes que estamos dentro del país que con nuestros impuestos aportamos y bueno, se dejó con un saldo positivo de un millón de dólares. Eso fue lo que se nos dijo a todos nosotros.

Chury: Así que hoy por hoy son 720 personas sin trabajo, aguardando una liquidación y momentáneamente es el futuro, así está PLUNA...
Brevemente que les pareció el tipo de debate, la forma de debate de ambas cámaras y la resolución final?

Mazzilli: Nosotros no entramos en temas políticos pero lamentablemente es como fuego de artificios porque ya el oficialismo cuenta con la mayoría, entonces, si bien la oposición puede decir algo ya no va a cambiar nada de lo que está resuelto porque tienen las mayorías en ambas cámaras .Se dijeron muchas cosas que la gente después tendrá que evaluar, pero cuando se toma una resolución en esta situación, políticamente hablando, de conformación de los diferentes partidos como están representados en las Cámaras, si la mayoría la tiene el oficialismo y están resueltos a aprobar  algo, eso se aprueba.

Carsen: Lo que vimos es que se creó una ley para liquidar PLUNA, para rematarla y no se habló en ningún momento de cómo va a seguir la estrategia aeronáutica en este país

Chury: No para nada, no se habló...

Carsen: O crear una ley de estrategia aeronáutica en lugar de una ley de remate de PLUNA, cómo va a continuar esto, cómo vamos a seguir conectados, cómo vamos a llevar la carga, cómo van a venir los turistas, de eso no se habla.

Chury: Sí, Diego y Fabrizzio que estuvieron cubriendo todas las sesiones quedaron con un gran saldo de información en su haber pero era la crónica de una muerte anunciada esto, qué otra cosa iba a pasar, no había aparentemente interés en absoluto en salvar PLUNA

Currás: Eso quedó muy claro. Invito a la audiencia a hacer este ejercicio: PLUNA hasta hace un mes y medio volaba a destinos como Río de Janeiro, Campiñas, Curitiba, Bello Horizonte, Brasilia, Asunción, Córdoba. Los invito hoy a entrar por internet a una agencia de viajes y consultar, no sólo cuánto sale el pasaje sino cuánto tiempo le llevaría hoy  llegar a esos destinos y que saquen sus propias conclusiones.

Chury: Les agradezco el que hayan estado esta mañana por acá, ha sido valiosísimo este diálogo, seguramente lo ha sido también para la audiencia y vamos a encontrarnos en otro momento para seguir hablando de esto.

Mazzilli: Los agradecidos somos nosotros que podemos expresar nuestras opiniones en una radio como ésta que la escucha prácticamente todo el mundo, tiene un raiting de audiencia muy elevado, la escucha tanto el oficialismo como la oposición y todo estamos pendientes porque en esta radio se dice las cosas sin tapujos ni cortapizzas

Chury: Que pasen bien.