“HAY UNA OFENSIVA DEL CAPITAL CONTRA EL TRABAJO Y EL GOBIERNO SE UBICA INDISCUTIBLEMENTE DEL LADO DEL CAPITAL”
Entrevista a Gustavo López, 10 de enero de 2017

“El rasgo distintivo de esta etapa en la coyuntura nacional tiene que ver con una ofensiva del capital contra el trabajo y con un gobierno que se ubica indiscutiblemente del lado del capital. Se va desmantelando lo poco que queda en pie del parque industrial y la pérdida sostenida de fuentes de trabajo; aumenta naturalmente el envío de trabajadores al seguro de paro, el desempleo abierto, con eso naturalmente aumenta la pobreza  con lo que hay que sumarle una ronda de Consejo de Salarios con salarios desindexados, es decir que no acompaña el crecimiento inflacionario. De modo tal que el poder de compra del salario cae y se empeoran la condiciones materiales y de existencia de la clase trabajadora”, dijo el integrante del Coordinador Nacional de la Unidad Popular, Gustavo López al ser entrevistado en ‘Mañanas de Radio’. Al analizar la situación socio política del país, López subrayó que “hay una salida de izquierda de esta crisis y hay que tener lo de siempre, confianza, organización, voluntad política y coraje”, convocando a sumarse a Unidad Popular. Transcribimos esta entrevista, que usted puede volver a escuchar aquí:
http://www.ivoox.com/gustavo-lopez-10-1-2017-audios-mp3_rf_16054303_1.html

Diego Martínez: Estamos recibiendo a Gustavo López, buenos días.

Gustavo López: Buenos días a ustedes y a la audiencia.

DM: Estamos viviendo un momento bastante especial para el país y no me refiero a lo meteorológico que también podría ser un capítulo, sino el tema de los trabajadores.
Se anunció hace pocos días el cierre de FANAPEL -que aparentemente no volvería a operar-; algo similar pasa con Chery -una de las empresas de armado de automóviles chinos-; se anuncian seguros de paro cada vez por más tiempo; los supermercados con todo lo que se está hablando que por un lado quieren romper  el sindicato de Multi Ahorro generándole un premio distinto al resto de los sindicalizados en algunos lugares; momentos complicados para los trabajadores.

GL: Sí, yo creo que el rasgo distintivo de esta etapa en la coyuntura nacional tiene que ver precisamente con eso, con una ofensiva del capital contra el trabajo y con un gobierno que se ubica indiscutiblemente del lado del capital, se va desmantelando lo poco que queda en pie del parque industrial uno iba a decir nacional pero del parque industrial que funciona en el país porque nacional no es, con el desmantelamiento del parque industrial y la pérdida sostenida de fuentes de trabajo aumenta naturalmente el envío de trabajadores al seguro de paro, el desempleo abierto, con eso naturalmente aumenta la pobreza  con lo que hay que sumarle una ronda de consejo de salario con salarios desindexados, es decir que no acompaña el crecimiento inflacionario, de modo tal que el poder de compra del salario cae y se empeoran la condiciones materiales y de existencia de la clase trabajadora. Si sumamos el conjunto de puestos de trabajo efectivo, reales, concretos, perdidos en el 2016  y finales del 2015 con la situación de URUPANEL, ECOLAT, etcétera, estamos hablando de decenas de miles, casi 30 mil puestos de trabajo, al mismo tiempo nos sorprende un día sí y otro también con el tarifazo liso y llanamente no solo de los servicios públicos sino también de las derivadas, aumentan los servicios públicos, aumentan los combustibles y se produce una cadena de traslado al costo final de la mercancía de esos aumentos que termina pagando el trabajador, con un discurso que es además de falaz especialmente antipopular porque qué dice el gobierno, bueno los servicios públicos aumentan en el orden de la inflación 8% sin entrar a considerar el modo en que miden la inflación que ya sería toda una discusión.

DM: El que entra en ese cálculo.

GL: Claro, es cierto que suben en el orden de la inflación las tarifas de los servicios públicos, ahora de la inflación presente pero bien por encima de la proyectada que es del 5%, de modo que ahí ya tenés un impuesto encubierto en esa diferencia, entonces cierre de fuentes de trabajo, aumento del desempleo, recesión sostenida en el área clave de la economía, cuando digo recesión sostenida me estoy refiriendo a tres o cuatro trimestres, hablamos de la construcción, el agro, el comercio, deterioro de los servicios básicos producto también de esta situación que el gobierno llama enfriamiento de la economía pero que en cualquier lugar del planeta tierra es una crisis en curso. Donde se va deteriorando la existencia de los sectores populares en materia de salud, de vivienda, de acceso a la educación, etcétera, entonces efectivamente comenzamos un año complicado, un año que augura importantes niveles de lucha y crecimiento en la resistencia social y un año que nos encuentra a nosotros como Unidad Popular en las mejores condiciones, puesto que la realidad evidencia la razón de nuestros postulados, algunos podrían decir  -creo que ya lo han dicho- que bajan los salarios, que bajan los puestos de trabajo por eso mismo porque se enfría la economía como si los trabajadores tuvieran que hacerse eco de las pérdidas de los empresarios, como los empresarios no están ganando tanto o como los empresarios tienen que cerrar el que paga tiene que ser el trabajador con su ingreso.
La vieja lógica de socializo las pérdidas y privatizo las ganancias como ocurrió hace 10 años, período excepcional en la economía de la historia del país, el período de mayor crecimiento en la historia del país producto entre otras cosas de factores sobretodo de carácter exógeno, es decir del aumento del valor internacional de los principales productos de nuestras exportaciones, sobretodo los granos, en esos 10 años las clases dominantes, la burguesía hizo plata como nunca antes. Y en esos 10 años no se le ocurrió socializar su ganancia con los trabajadores  por el contrario, peleó a brazo partido  para mantener a la baja los salarios.

DM: Contra cíclico le decían.

GL: Claro, o eventualmente para que los salarios aumentaran a una escala que no comprometiera ni siquiera mínimamente su tasa ganancia, su rentabilidad.
Ahora cuando esa ecuación empieza a revertirse y cuando  la rentabilidad empresarial empieza a caer entonces lo que hace es socializar las pérdidas, atacar el salario, atacar los puestos de trabajo, cerrar, etcétera y en una economía de estas globalizada, mundializada, etcétera. Se ve muy claramente por ejemplo con la armadora de autos chinos  en San José en el eje de la ruta 1, una vez que el negocio empieza a no obtener la rentabilidad deseada o esperada, levantan y se van, dejando un tendal de trabajadores en la calle, la desazón, el desempleo, la miseria. Y se van de acá nomás a vender a un barrio de San Pablo que resulta del punto de vista de mercado más apetecible, más rentable, mejor negocio, en última instancia. Porque es algo que hay que entender, estas empresas tienen como nosotros lo hemos dicho acá muchas veces su única filosofía, su única religión, su único sentido de ser en la vida es la tasa de ganancia, el día que eso se le compromete se van.
Esta idea de un capitalismo con rostro en la responsabilidad social empresarial ni Walt Disney puede creer una cosa de esa, no existe eso, lo que tiene rostro humano es el trabajador que se queda sin trabajo, ese tiene rostro humano, familia, hijos, vivienda, etcétera, el capital no, se levanta y se va adonde le ofrecen mejores condiciones y las mejores condiciones para el capital son la mano de obra más barata, la exoneración en las acciones impositivas, el campo orégano para seguir ganando dinero, por eso la política de Astori, la política del gobierno de Vázquez es precisamente eso, ofrecerle al capital transnacional y a las empresas mano de obra barata, paz social y condiciones para que hagan aquí lo que quieran.
En Uruguay si vos no querés pagar impuesto tenés que ser finlandés, si sos finlandés no pagas ningún impuesto ahora si sos uruguayo vas pagar el IVA, el COFI, el Impuesto al Salario, el IRPF, el de los jubilados, si trabajas en tres o cuatro laburos para ganar algún manguito más te vas a encontrar con esa situación que la mitad de tu salario te lo confiscaron en los impuestos, impuestos que además después no tienen retorno social porque nosotros no estamos en contra de los impuestos, estamos en contra de los impuestos que van a pagar intereses una deuda inhumana, injusta, impagable o van a la especulación porque si ese impuesto tuviera efectivamente un retorno social en obra de infraestructura, en trabajo, en educación, en hospitales pero no, porque la discusión no es si hay que aumentar o no los impuestos sino cuánto gana un trabajador, cuánto necesita para vivir, aquello de la estadística de los estantes de la heladera es la que define.
 

DM: Y a quién se le cobran también.

GL: Sí y luego esta lógica inicial de Tabaré Vázquez que en término de eslogan casi de muletilla decía que pague más el que tiene más y que pague menos el que tiene menos. Eso se invirtió. Porque ahora el que tiene más no paga nada y el que tiene menos paga todo, porque hay que explicar quienes son los que tienen menos, los que tienen por único capital la venta de su fuerza de trabajo, esos son los que pagan todo, los que mantienen a Uruguay son los banqueros, los sojeros, los especuladores inmobiliarios que no pagan nada, nada.
La especulación inmobiliaria en Uruguay, ayer yo escuchaba a (el diputado Eduardo) Rubio en su audición, planteando el tema de la vivienda como un eje el trabajo de la Unidad Popular para este año. Yo creo que es por demás acertado, que ese es un tema central y que el proyecto del Plan Nacional de Vivienda Popular que presentara la Unidad Popular y que se ha hecho carne en movimientos sociales a escala nacional, como este movimiento ‘Yo quiero comprar mi casa’;  este año tiene que tener un impulso importante.
Quiero citar un ejemplo, esta Ley de Promoción de Vivienda de Interés Social que votó el gobierno, esta que ha llenado de edificios, funciona de esta manera: Se le otorga a los empresarios privados en general -muchos de ellos capitales internacionales, españoles sobre todo, en el último período- la posibilidad de construir vivienda sin pagar impuestos al Estado porque es “vivienda de interés social”. Y luego el precio de esa “vivienda de interés social” lo fijan en función de la regla de mercado. Esto da como consecuencia que un mono ambiente de  36 o 40 metros cuadrados valga 100mil dólares. Una  obscenidad. Y la consecuencia natural de esto es que los sectores populares, los que efectivamente necesitan vivienda no pueden acceder.
Una empresa de esta naturaleza invierte en el entorno de los 2 millones y medio y 3 millones de dólares por cada edificio y ganan 1 millón libre, cuando la tasa del capitalismo mundial anda en un 7%  este es el negocio del mundo, invierte dos o tres va a ganar uno libre, estamos hablando  de algunos complejos cualquiera lo puede buscar en la televisión, etcétera, que han construido quince, veinte edificios de esta naturaleza y le llaman de interés social y un trabajador que gana 20, 25 o 17, $18.000- que son más de la mitad de la población económicamente activa de este país-, no tiene ninguna posibilidad de acceder a esa vivienda ni sumando el salario de su compañera y eventualmente de otro miembro de la familia.
Entonces, como no serán estos los elementos centrales los que definen la acción política de una fuerza de izquierda como la Unidad Popular.  

DM: Además usan la misma cantidad de trabajadores  que si se utilizara por intermedio de este proyecto de ley, no es una cuestión que da más beneficios o le da los privilegios.

GL: O incluso menos  porque el desarrollo tecnológico también al servicio de la tasa de ganancias ha desplazado mano de obra. Ahora hay otro conjunto de sistemas constructivos que desplazan mano de obra y la vivienda  es también un elemento cultural, es sobretodo un elemento cultural, si vos le decís a un uruguayo te regalo una casa te va a decir la quiero de ladrillos y con churrasquera porque es un elemento cultural. 

María de los Ángeles Balparda: Llegan mensajes de la audiencia.
“Un saludo compañero y fraterno a todo el colectivo de la imprescindible y al compañero Gustavo”, manda Víctor Hugo Cardozo, ex Salud Pública, ex  Santa Lucía. Otro mensaje dice: “Salud compas, en todos lados se protesta por las injusticias menos acá, estamos dormidos”, dice Juan de Manga.
“Qué titán López, escuché su debate con los trogloditas de El Espectador pierden por paliza”, dice Clapton y manda un abrazo.
“El fiscalazo es innecesario si cobran los 3636 millones que le regala el FA a los explotadores”, dice otro.
María de el Pinar dice que estuvo en Salto “y que cada vez se nota más la diferencia entre pobres y ricos, que las Termas están llenas de autos último modelo y que un obrero de la construcción en el ómnibus le dijo que antes a las Termas iban en transporte público de la Intendencia, ahora se privatizó entonces sale más plata, los trabajadores que antes si no tenían plata iban al río ahora no pueden ir, que hacen viviendas con plata de los inversores extranjeros y los inversores vienen por los beneficios que les dan que son impresionantes”.

GL: Un saludo a los oyentes que se están comunicando.

DM: El gobierno habla del aumento del turismo supuestamente que también repercute en los trabajadores, este tipo de turismo que se está promoviendo desde el Estado con exoneraciones tributarias para los turistas, repercute en la cotidianidad del uruguayo porque es dinero que supuestamente debería ingresar y que no ingresa.

GL: Sí, el gobierno ha elegido seguir la lógica esencialmente neoliberal que dice si usted exonera impuestos el capital invierte y en consecuencia se generan puestos de trabajo, bueno ese precepto digamos la realidad lo desmiente, el ex ministro (Fernando) Lorenzo reconoció públicamente que 10 mil millones de dólares dejó de percibir el estado en el curso de 5 años producto de exoneraciones impositivas, renuncias fiscales. Es decir, dinero que el Estado tendría que cobrar y deja de cobrar como consecuencia o apostando a la creación de puestos de trabajo que los inversores generarían, la realidad indica exactamente lo contrario. O sea estos inversores en el curso de los mismos 5 años reciben exonerancias impositivas y no solo no generan puestos de trabajo sino que cuando el curso económico se le vuelve adverso expulsan trabajadores.
Cuál es el otro fundamento que se utiliza por ejemplo en materia de política de turismo, bueno esta cantidad de turistas producto de algunas cuestiones en el marco regional después de lo ocurrido en Argentina, etcétera, inyecta al mercado enorme cantidad de divisas, otro elemento que la realidad desmiente porque es de carácter efímero, así como viene se va y dónde deja ese dinero, en hotelería, en gastronomía y en algún otro servicio, en hotelería y sobre todo en gastronomía se perciben los peores salarios del país, en algunos casos ganan el doble de propina que de salario.
Entonces, el resultado de la política de gobierno es que todas esas exoneraciones van a perjudicar más el trabajo, a precarizar aún más las condiciones de trabajo, estamos hablando de mozos que atienden -con las exigencias además del mundo de hoy, del turismo de hoy- en condiciones ultra estresantes de trabajo con salarios que apenas superan el salario mínimo, $16.000 es el promedio salarial en el sector gastronómico, entonces el estado renuncia a cobrar extraordinarias sumas a los turistas en este caso, pero también a los inversores extranjeros con la promesa de la generación de puestos de trabajo  y la inserción de divisas al mercado y la realidad demuestra una vez más exactamente lo contrario.
Seguramente la distribución de esa riqueza, de ese dinero que entra del turismo contribuya, habría que estudiarlo en detalle, pero contribuya aún más a la polarización social, es decir termine en manos de los mismos sectores que ya la tienen.

DM: Da la sensación así y todo que se tiene a Punta del Este y al turismo de Punta del Este como una especie de muestra hacia el mundo, que Uruguay es un país de otra categoría pero que ni siquiera se hace con el fin recaudatorio porque tenemos un lugar para los ricos en el Uruguay que tiene todo lo que los ricos quieren, las fiestas de 10 mil personas que dale que es tarde, casinos, el turf, etcétera, todos los jolgorios y además les perdonamos los impuestos.

GL: Sí. Nosotros aquí esto lo hemos hablado muchas veces pero creo que una de las señales más claras del deterioro de las fuerzas de izquierda devenida hoy en lo que es y una señal de identidad del oportunismo es cuando se mimetiza con el modo de ser de las clases dominantes y empieza  a ser igual que ellos, igual en su estética, igual en sus gustos, entonces eso es un elemento que hay que reparar en él, cuando empiezan a ser iguales a ellos

MAB: Además una decisión de ser iguales, antes de ganar el FA decía tenemos que estar más parecidos a ellos para que la gente nos vote, como para  confundir a la gente, que nos vote porque somos iguales a ellos.

GL: Claro y hay algunos ejemplos arquetipos, la Ministra de Salud Pública por ejemplo, o el Vicepresidente de la República.
Supongamos que cualquiera de nosotros tiene un golpe de suerte, jugamos un 5 de oro y lo ganamos, se supone que nos vamos a comprar un auto cada uno, ahora a ninguno se nos va a ocurrir comprar un Audi, no está en nuestra cabeza ese tipo de cuestiones. Lo peor que a mí me da la impresión es que las clases dominantes lo desprecian igual porque no son de ese mundo y hoy operan como sus testaferros, sus fieles representantes de sus intereses pero eso es lo cultural.
Estamos viendo lo que está pasando en la región, en el mundo  y hay que verlo con preocupación, países enteros de Europa al límite de ser gobernados por fascistas gorilas, estamos hablando de Alemania, de Francia, no estamos hablando de cualquier cosa, en Estados Unidos gana (Donald) Trump, un individuo que promete expulsar musulmanes, construir muros, legalizar el abuso de las mujeres, etcétera. El Partido Republicano en lo más que se ha caracterizado en su historia -pero es una cosa increíble como los liberales defienden la democracia de los Estados Unidos- por candidatear a verdaderos burros, republicano era Reagan, republicano era Bush, un borracho, republicano es Trump. Ese tipo de individuos están al frente de la potencia más importante del mundo.

DM: ¿Qué rol debería jugar la Unidad Popular en los próximos tiempos? Pensando en que habrá mucha gente que piensa más o menos parecido a nosotros y que todavía no está integrándose a la fuerza política y esa necesidad que hay de juntarse entre quienes visualizan el mundo desde ese punto de vista para poder intentar cambiarla.

GL: Sí, yo creo que particularmente este año debe ser el crecimiento de la Unidad Popular, crecimiento en cantidad que ya se viene verificando, el crecimiento en calidad que ya se viene verificando pero el crecimiento organizado, yo no creo exagerar si digo que la Asamblea Popular, la Unidad Popular está en condiciones de gravitar, de orientar, de motivar a decenas de miles de uruguayos y ese es el desafío de esta etapa.
¿De qué manera? Consolidando la organización en todos sus espacios, aportando desde las luchas populares en todos los frentes, sobretodo en este frente que este año va a tener nivel de confrontación elevado que es el frente de los trabajadores y priorizando y definiendo muy claramente los ejes de trabajo  en el plano parlamentario en este trabajo extraordinario que han hecho los compañeros, que han marcado la tónica del Parlamento Nacional sin ninguna duda. Hoy nadie discute el papel de la bancada de la Unidad Popular, excepto los malintencionados o alguien que no sea intelectualmente honesto. Porque es inobjetable el trabajo que han hecho los compañeros ahí desde el primer día hasta el presente y con los ejes de trabajo que aquí se han definido.
El tema del impulso al Plan Nacional de Vivienda Popular como repuesta de emergencia, la lucha en torno al tema de los cincuentones también como un elemento coyuntural inmediato, necesario de dar respuesta a la gran injusticia que se comete contra estos trabajadores que se van a jubilar en condiciones infinitamente peores a lo que lo harían por el sistema anterior, que en esa misma lucha además queda muy claro que papel han cumplido las AFAP; por otro en el plano internacional seguir levantando las banderas del internacionalismo como señal de identidad y la lucha por el retiro de las tropas uruguayas de Haití en el marco de nuestro compromiso antiimperialista con los pueblos del continente y del mundo.
A mí me parece que este también va a ser un año en donde el crecimiento de alternativas en el movimiento obrero va a estar muy claramente planteado, por adentro, por fuera y por el costado, pero que los sectores de los trabajadores por la base ya están revelándose frente a direcciones que subordinen la lucha de los trabajadores a los intereses del gobierno, eso queda cada vez más claro, entonces yo también quiero aprovechar estos minutos para saludar a los trabajadores de los supermercados que están dando una lucha extraordinaria contra estas transnacionales del comercio, estos gorilas de la economía que pagan salarios de hambre con condiciones de trabajo realmente paupérrimas y que felizmente hay trabajadores que con dignidad, incluso en muchos casos desafiando sus propias direcciones se han puesto al frente de esta lucha que hay que rodear, que hay que apoyar y bregar por su triunfo.
 

DM: Este ha sido un verano atípico pues no han parado de aparecer temas muy importantes, esto de Punta del Esta por ejemplo, que la DINAMA no autoriza una fiesta e igual se hace y la Intendencia dice que bueno que sí pero que no recibió a tiempo y que entonces como ya estaba puesta y que estuvieron tratando de controlar.

GL: Cada vez más impunidad para el capital, cada vez más colonias y cada vez más necesidad de reconstruir un proyecto alternativo por la izquierda. Hay una salida de izquierda de esta crisis y hay que tener lo de siempre, confianza, organización, voluntad política y coraje. 

MAB: Condiciones sobran.

GL: Condiciones sobran, de esto se sale por izquierda sin ninguna duda  y este es un año donde nadie debe quedarse quieto

MAB: Exactamente.

GL: Sentarse a organizarse y todo el mundo encontrará su lugar en la reconstrucción de esta izquierda y de esta perspectiva de transformación de cambios tan necesaria, yo diría tan urgente para nuestro país y como siempre gracias y a la orden.